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estos fanáticos religiosos... menuda perdicion
¿y ella no pudo opinar? Yo conozco un caso similar en el que se destrozó por completo la familia de un amigo. En aquel caso la que no quiso ser trasplantada fue la propia enferma, que era la madre de mi amigo.
A día de hoy, sus cinco hijos apenas se hablan. Por un lado están 3 que son testigos de Jehova y apoyaron a su madre, y por otro su ex y los otros 2 hijos. Aquella familia estaba unida y ahora destrozada.
La mayoría de religiones tiene normas absurdas, pero los Testigos de Jeovah se llevan el primer premio a la inconsciencia.
Qué sentido tiene la religión si te lleva a la muerte? Cada uno es libre de creer, pero, eso sí, de creer con cabeza.
Es una de sus normas más controvertidas, sí
Las religiones o sectas...mas bien sectas solo saben decirte lo que puedes o no puedes hacer y chuparte la pasta que tengas para "compartir los bienes ya que hay que ser humildes"
#3 #3 roguetrader dijo: ¿y ella no pudo opinar? Yo conozco un caso similar en el que se destrozó por completo la familia de un amigo. En aquel caso la que no quiso ser trasplantada fue la propia enferma, que era la madre de mi amigo.
A día de hoy, sus cinco hijos apenas se hablan. Por un lado están 3 que son testigos de Jehova y apoyaron a su madre, y por otro su ex y los otros 2 hijos. Aquella familia estaba unida y ahora destrozada. conozco un caso parecido. Una niña que iba a clase de la hermana de una amiga, un accidente de bus en una excursión con el cole, todos ilesos y la niña en coma. La única posibilidad era una operación en la cabeza, pero para llevarla a cabo los médicos pidieron que los padres firmaran una autorización para hacerle una transfusión en caso de que la niña perdiese mucha sangre durante el proceso. Los padres se negaron también por ser testigos, y la cría murió.
De todos modos, no le daban muchas esperanzas de sobrevivir, ni de quedar bien en caso de despertar del coma, que igual la chiquilla habría muerto igual, o habría quedado vegetal o algo... Pero siempre queda la cosilla...
#9 #9 shiraarena dijo: Aquí faltan datos. ¿La mujer estaba en coma, incapacitada de alguna manera...? Si no es así, entonces es fake porque el consentimiento debe darlo la persona interesada. Por cierto, algo que nunca me quedó claro...¿qué hacen cuando el que necesita el transplante es un niño? ¿En ese caso los padres pueden tomar la decisión o interviene Protección del Menor o Servicios Sociales?Tan fácil como que fuese la mujer la que dijo que no porque el marido se lo impusiera, no hace falta estar en coma... se dan casos así y todavía peores. Para niños, pues más de lo mismo... tu puedes firmar una renuncia a recibir tratamiento y todo el mundo se lava las manos
#1 #1 nizmo dijo: estos fanáticos religiosos... menuda perdicion#2 #2 Lobillo81 dijo: Es una de sus normas más controvertidas, sí#4 #4 shipmystery dijo: La mayoría de religiones tiene normas absurdas, pero los Testigos de Jeovah se llevan el primer premio a la inconsciencia.Tampoco aceptan transfusiones de sangre. Ven todo esto como algo antinatural. Yo no estoy de acuerdo con ellos, pero bueno, si ellos lo ven así allá ellos con su Dios. Es una pena tener medios para salvar a alguien y no poder hacer nada.
#9 #9 shiraarena dijo: Aquí faltan datos. ¿La mujer estaba en coma, incapacitada de alguna manera...? Si no es así, entonces es fake porque el consentimiento debe darlo la persona interesada. Por cierto, algo que nunca me quedó claro...¿qué hacen cuando el que necesita el transplante es un niño? ¿En ese caso los padres pueden tomar la decisión o interviene Protección del Menor o Servicios Sociales?En caso de niños,normalmente los propios médicos denuncian ante un JUEZ.
Aquí faltan datos. ¿La mujer estaba en coma, incapacitada de alguna manera...? Si no es así, entonces es fake porque el consentimiento debe darlo la persona interesada. Por cierto, algo que nunca me quedó claro...¿qué hacen cuando el que necesita el transplante es un niño? ¿En ese caso los padres pueden tomar la decisión o interviene Protección del Menor o Servicios Sociales?
#9 #9 shiraarena dijo: Aquí faltan datos. ¿La mujer estaba en coma, incapacitada de alguna manera...? Si no es así, entonces es fake porque el consentimiento debe darlo la persona interesada. Por cierto, algo que nunca me quedó claro...¿qué hacen cuando el que necesita el transplante es un niño? ¿En ese caso los padres pueden tomar la decisión o interviene Protección del Menor o Servicios Sociales?#13
Yo conozco un caso en el que un niño necesitaba transfusión de sangre y los padres no lo autorizaron. Entonces los médicos, efectivamente, fueron al juez y éste ordenó la transfusión, ¿qué pasó? Que el propio niño se puso tan histérico que los médicos, por la seguridad del menor, no pudieron hacer nada. El niño murió, y sus padres, testigos de Jehová, denunciaron a los médicos por permitir la muerte. En casos de vida o muerte los médicos lo que tienen que hacer es salvar a toda costa al paciente, sin tener en cuenta las creencias. Eso sí, si el propio paciente con su comportamiento impide que le ayuden..¿qué pueden hacer?
Esto es verdaderamente penoso dejar morir a una persona por creencias religiosas.
Yo ni voy en contra de ninguna religión, ni es que me sienta identificada con ninguna en concreto, pero esta clase de cosas, me repugnan. No me parece que creer en algo tenga que acarrear cosas tan impensables y tristes como ésta, sólo porque alguien lo haya escrito así en el pasado. Considero que toda persona tiene derecho a vivir sin estar condicionado por esta clase de cosas.
#9 #9 shiraarena dijo: Aquí faltan datos. ¿La mujer estaba en coma, incapacitada de alguna manera...? Si no es así, entonces es fake porque el consentimiento debe darlo la persona interesada. Por cierto, algo que nunca me quedó claro...¿qué hacen cuando el que necesita el transplante es un niño? ¿En ese caso los padres pueden tomar la decisión o interviene Protección del Menor o Servicios Sociales?Hay jurisprudencia para esos casos, se oye al menor cuando ya es lo suficientemente mayor como para entender las cosas. La mayoría de veces esos niños piensan igual que los padres y se niegan también a las transfusiones de sangre y a trasplantes. Los testigos de Jehová creen que su alma estará contaminada y no irán al cielo si le hacen un trasplante. Ya, un poco absurdo pero existe el derecho a la libertad religiosa.
#38 #38 dovahk dijo: Sois una panda de IGNORANTES
1.- ignorais que los Testigos de Jehová están reconocidos legalmente como religión y que sus metodos nada tienen que ver con los de niguna secta, por mencionar dos ejemplos: no tienen un lider humano (principal caracteristica de las sectas) y JAMÄS se pide dinero a ninguno de sus miembros, todas sus actividades se costean mediante donaciones voluntariasSon una secta, igual que la secta cristiana, la secta musulmana, etc. Un maldito grupos de ovejitas tan tontas que son incapaces de tomar decisiones por si mismas sin que alguien/algo le diga que hacer.
#6 #6 alma_dreamer dijo: Qué sentido tiene la religión si te lleva a la muerte? Cada uno es libre de creer, pero, eso sí, de creer con cabeza.Creer con cabeza es una contradicción. Puedes ser una persona racional que piensa por si misma o un borrego que hace todo lo que te diga una estúpida secta.
#3 #3 roguetrader dijo: ¿y ella no pudo opinar? Yo conozco un caso similar en el que se destrozó por completo la familia de un amigo. En aquel caso la que no quiso ser trasplantada fue la propia enferma, que era la madre de mi amigo.
A día de hoy, sus cinco hijos apenas se hablan. Por un lado están 3 que son testigos de Jehova y apoyaron a su madre, y por otro su ex y los otros 2 hijos. Aquella familia estaba unida y ahora destrozada. También conozco otro caso que pasó hace poco en mi ciudad. Llegó a urgencias un niño que creo que estaba en la calle. Sin saber nada más del niño, un médico lo opero y tuvo que tener una transfusión de sangre. Cuando el niño se recuperó aparecieron los padres de este, y resultaron ser testigos de Jehova :/
Lo demandaron, el médico quedó sin empleo y ahorita esta en la cárcel :/
yo no me lo creo porque conozco un caso similar de necesitar una operación importante con la consiguiente transfusión de sangre y por ser testigos de Jehová se negaron, los médicos dieron parte al juez de turno y este lo autorizó sin tener en cuenta ni ningún tipo de religión o de idea...no te dejan morir a si de fácil...pero por el otro lado encontrar un trasplante no es fácil así que aunque no fuera de esa secta podría haber muerto esperándolo como le ha pasado a mucha gente...
#2 #2 Lobillo81 dijo: Es una de sus normas más controvertidas, sígilipolleces, la palabra es gilipolleces, las normas tienen un sentido..
¿Y ella no podía dar SU consentimiento?
Si estuviera incapacitada o que también fuera testigo lo comprendería, pero sino me entran ganas de tirarme por la ventana.
#4 #4 shipmystery dijo: La mayoría de religiones tiene normas absurdas, pero los Testigos de Jeovah se llevan el primer premio a la inconsciencia.en mi opinión les ganan los musulmanes, pero no es tan grande la diferencia
Bueno pues ya está... al hoyo y a otra cosa.
Todas las religiones, no sólo esta, tiene normas absurdas... la de estos es bastante absurda, pero vas a luchar tú contra su propia inconsciencia? Que cada uno cargue con sus problemas, cuando encima los defiende a capa y espada.
Me parecen fatal esas comeduras de cabeza de los testigos de Jehová. Conozco gente que lo es y tienen formas de pensar extraña, se nota q les comieron el coco a lo burro. Pero tienen cosas que me gustan, q por ejemplo no les bautizan hasta que dicen si quieren serlo o no, eligen si quieren seguir la tradición familiar. Pero bueno, a ver q suelen seguirla porque ya se encarga la familia de comerles el coco desde pequeños.
#24 #24 kinderwhore dijo: Comparto que es una estupidez ni siquiera intentarlo existiendo esa posibilidad por fanatismo religioso, pero decir que "con un transplante se habría salvado" es decir mucho. Las posibilidades de sobrevivir a un transplante NUNCA son del 100%: de entrada está la posibilidad de quedarte en el mismo quirófano no, de no resistir el post-operatorio, de que el cuerpo rechace el órgano... Yo tampoco comparto su decisión y me parece estúpida, pero eso de que "con un transplante se habría salvado"... no.Además de que como el propio paciente este convencidísimo que no quiere hacerse un trasplante y se niegue a esa idea, puede que le de un rechazo.
#38 #38 dovahk dijo: Sois una panda de IGNORANTES
1.- ignorais que los Testigos de Jehová están reconocidos legalmente como religión y que sus metodos nada tienen que ver con los de niguna secta, por mencionar dos ejemplos: no tienen un lider humano (principal caracteristica de las sectas) y JAMÄS se pide dinero a ninguno de sus miembros, todas sus actividades se costean mediante donaciones voluntariasignorante tu puta madre
#46 #46 dovahk dijo: Respetáis a los mártires, honráis a los caídos en batalla, alabáis a aquellos que entregaron su vida por una causa que creían mayor que a si mismos.
Pero en el momento que alguno de estos es Testigo de Jehová lo tacháis de sectario, fanático y alienado.
Me pregunto a quienes les han comido realmente el coco, y se la respuesta.
Eso que dices me parece una tontería. Yo respeto a aquellos que tienen un pensamiento crítico y no se dejan comer la cabeza por personas, libros sagrados o incluso la televisión, la publicidad... Morir por una causa no te convierte ni en mejor persona ni hace más justa la causa.
#11 #11 theheartoftheocean dijo: yo no me lo creo porque conozco un caso similar de necesitar una operación importante con la consiguiente transfusión de sangre y por ser testigos de Jehová se negaron, los médicos dieron parte al juez de turno y este lo autorizó sin tener en cuenta ni ningún tipo de religión o de idea...no te dejan morir a si de fácil...pero por el otro lado encontrar un trasplante no es fácil así que aunque no fuera de esa secta podría haber muerto esperándolo como le ha pasado a mucha gente...¿Y si la persona lo rechaza?
Comparto que es una estupidez ni siquiera intentarlo existiendo esa posibilidad por fanatismo religioso, pero decir que "con un transplante se habría salvado" es decir mucho. Las posibilidades de sobrevivir a un transplante NUNCA son del 100%: de entrada está la posibilidad de quedarte en el mismo quirófano no, de no resistir el post-operatorio, de que el cuerpo rechace el órgano... Yo tampoco comparto su decisión y me parece estúpida, pero eso de que "con un transplante se habría salvado"... no.
Celebrais mucho el derecho a la vida, ¿Y el derecho a la muerte? ¿Acaso es lógico obligar a alguien a qué vida si ha decidido no hacerlo? parece que hay fanatismos más allá de los religiosos...el culto a la vida, o la obsesión porque todos los vivos se mantengan en ella cueste lo que cueste. A veces más vale una muerte digna que una vida de pena, pues la muerte no es sólo que alguien deje de respirar. Quien quiera vivir que viva, quien quiera morir que muera, y que cada cuál decida en qué condiciones desea vivir o en qué condiciones desea morir. LIBERTAD!
#57 #57 jill_valentine_ dijo: #52 Aquí no se dice ningún dato más, ¿y si esa mujer también era testigo de Jehová? Pero me refiero a que en caso de serlo, ella preferiría no necesitar dicho transplante y seguir con vida.
O sea, si no quisiese vivir sin más, se habría suicidado perteneciendo a esa secta o sin pertenecer.
Lo que la habría llevado a decidir no vivir es una especie de coacción indirecta por parte de aquello en lo que cree.
En estos casos creo que hay al lado los ideales y tener un poco mas de " cabeza"
#26 #26 punky_brewster dijo: Me parecen fatal esas comeduras de cabeza de los testigos de Jehová. Conozco gente que lo es y tienen formas de pensar extraña, se nota q les comieron el coco a lo burro. Pero tienen cosas que me gustan, q por ejemplo no les bautizan hasta que dicen si quieren serlo o no, eligen si quieren seguir la tradición familiar. Pero bueno, a ver q suelen seguirla porque ya se encarga la familia de comerles el coco desde pequeños. vengo de familia testigo de Jehová y si es cierto que de pequeña iba a sus reuniones, pero en cuanto tuve capacidad de eleccion decidi no ir y santas pascuas... nadie me comio la cabeza ni me dieron de lado ni nada de nada.
Y respecto a #0 #0 Eso es amor.... dijo: Hoy, la esposa de mi vecino ha muerto. Con un transplante se habría salvado pero su marido no dio el consentimiento por ser testigo de Jehová. ADVeso q comentas habria que verlo pq me faltan datos. Si tu vecina no tenia firmado sus ultimas voluntades ante notario dudo mucho que el marido haya tomado una decision asi y el medico le haya hecho caso.
#36 #36 miparaguasnoabrejoder dijo: #31 Sí, pero un adulto no está en condiciones de dar su opinión.
La familia cognaticia vale más ¬¬Me refiero a que uno de los dos adultos (la señora) no está en condiciones de dar su opinión.
Que leído parece que digo que los adultos en general no puedan dar su opinión xD
#30 #30 miparaguasnoabrejoder dijo: #28 Una duda, en el caso de este ADV, si la señora estuviese en coma, ¿decide el cónyuge siempre? ¿los padres de la señora no tendrían nada que decir?Decide el cónyuge, si no hay ningún documento donde diga que en caso de estar en coma, quiere tal cosa, decide su marido/mujer.
2.- en el caso que nos ocupa (un transplante, ya que no hay más datos, se supone, que de organos) no existe ninguna directriz o pauta que deban los testigos seguir. a diferencia de lo que ocurre en el caso de las tranfusiones de sangre en el que siguen el mandato "sigan absteniendose [...] de sangre" ( Hechos 15:29)
No hay mandato referente a los transplantes.
Asi que nos encontramos con un asunto de conciencia, es decir, cada testigo, individualmente, analiza los principios biblicos y medita en ellos, después de eso toma una decisión de acuerdo a su conciencia. unos aceptaran el transplante, otros no. en cualquier caso, nadie tiene derecho a imponer su opinion sobre otros.
#45 #45 daphnegll dijo: #38 Son una secta, igual que la secta cristiana, la secta musulmana, etc. Un maldito grupos de ovejitas tan tontas que son incapaces de tomar decisiones por si mismas sin que alguien/algo le diga que hacer.Lo mismo pasa con las ideologías de algunas personas, que parecen ovejitas.
#51 #51 carminaburana dijo: Celebrais mucho el derecho a la vida, ¿Y el derecho a la muerte? ¿Acaso es lógico obligar a alguien a qué vida si ha decidido no hacerlo? parece que hay fanatismos más allá de los religiosos...el culto a la vida, o la obsesión porque todos los vivos se mantengan en ella cueste lo que cueste. A veces más vale una muerte digna que una vida de pena, pues la muerte no es sólo que alguien deje de respirar. Quien quiera vivir que viva, quien quiera morir que muera, y que cada cuál decida en qué condiciones desea vivir o en qué condiciones desea morir. LIBERTAD!Lo que se trata en este ADV no es un suicidio.
No creo que la señora quisiese morir --"
Si lo hizo fue por "obligación" de las normas (estúpidas) que sigue.
#52 #52 miparaguasnoabrejoder dijo: #51 Lo que se trata en este ADV no es un suicidio.
No creo que la señora quisiese morir --"
Si lo hizo fue por "obligación" de las normas (estúpidas) que sigue.Eso de que no crees que quiera morir son sólo suposiciones tuyas. Y lo de 'obligación' entrecomillalo bien porque todos estamos sujetos a nuestros valores, los hacemos nuestros, forman parte de nosotros y tomamos decisiones conscientes y reales de motus propio y sujetas a esos valores. A menos que se demuestre que no era consciente de lo que hacía o que ella misma no tomó la decisión, su muerte no es fruto de una obligación.
#55 #55 daphnegll dijo: #46 Eso que dices me parece una tontería. Yo respeto a aquellos que tienen un pensamiento crítico y no se dejan comer la cabeza por personas, libros sagrados o incluso la televisión, la publicidad... Morir por una causa no te convierte ni en mejor persona ni hace más justa la causa.Aquí la causa por la que decide morir es la negación de una vida indigna a sus ojos, o tal parece. que se sienta libre. Al fin y la cabo, es su vida o su muerte, no tiene que gustarnos a los demás. Y tonterías son las que dicen los tontos, majo. El respeto lo merece todo el mundo bajo cualqueir circusntnacias, no sól oaquellos que bajo tu ojo tiene un pensamiento crítico. La señora no quería parecer mejor persona a nadie, sólo evitar vivir en unas circunstancias que la iban a martirizar mentalmente, sean las que sean..punto.
#17 #17 jill_valentine_ dijo: #9 Hay jurisprudencia para esos casos, se oye al menor cuando ya es lo suficientemente mayor como para entender las cosas. La mayoría de veces esos niños piensan igual que los padres y se niegan también a las transfusiones de sangre y a trasplantes. Los testigos de Jehová creen que su alma estará contaminada y no irán al cielo si le hacen un trasplante. Ya, un poco absurdo pero existe el derecho a la libertad religiosa. Pero una cosa es la libertad religiosa de cada uno y otra cuando decide una tercera persona, si alguien no quiere que le hagan un transplante allá él pero como dices en #39 #39 jill_valentine_ dijo: #30 Decide el cónyuge, si no hay ningún documento donde diga que en caso de estar en coma, quiere tal cosa, decide su marido/mujer. decide otra persona por ti cuando no puedes , por lo general concuerdan en opiniones pero no siempre es así, por eso me parece injusto
#38 #38 dovahk dijo: Sois una panda de IGNORANTES
1.- ignorais que los Testigos de Jehová están reconocidos legalmente como religión y que sus metodos nada tienen que ver con los de niguna secta, por mencionar dos ejemplos: no tienen un lider humano (principal caracteristica de las sectas) y JAMÄS se pide dinero a ninguno de sus miembros, todas sus actividades se costean mediante donaciones voluntariasTODA religión es una secta, os pongáis como os pongáis, os habéis creído chorradas a las que entregáis vuestra vida, y lo peor de todo esque no sólo es a vosotros a quien perjudicáis con la tontería
#59 #59 carminaburana dijo: #55 Aquí la causa por la que decide morir es la negación de una vida indigna a sus ojos, o tal parece. que se sienta libre. Al fin y la cabo, es su vida o su muerte, no tiene que gustarnos a los demás. Y tonterías son las que dicen los tontos, majo. El respeto lo merece todo el mundo bajo cualqueir circusntnacias, no sól oaquellos que bajo tu ojo tiene un pensamiento crítico. La señora no quería parecer mejor persona a nadie, sólo evitar vivir en unas circunstancias que la iban a martirizar mentalmente, sean las que sean..punto.Pero ella no lo decide en ningún momento...
#70 #70 carminaburana dijo: #69 SIEMPRE eliges TÚ. Pero ese tú siempre lleva detrás valores morales, formas de ver la vida diferentes. Un religiosos elige no hacerse no este caso un transplante, pero elige. ¿Y quién eres tú para juzgar que no está tomando la decisión de motus propio? ¿Acaso hacerlo desde una perspectiva atea es tomar decisiones sin valores morales, racionalmente? Quizá, deberías revisar el concepto de racionalidad que tienes. Ella tenía un objetivo que cumplir (nos gusten más o menos sus objetivos de vida), y simplemente usó los medios a su alcance. ¿quienes somos los demás para juzgar que no está tomando la decisión libremente? Sal de tí un segundo y posicionate en el otro.Hay vida más allá de nuestro kilómetro cuadrado...Pero a ver, ¿cómo estás tan seguro de que ella compartía las ideas de su marido?
#76 #76 carminaburana dijo: #74 Lo cierto es que el ADV se salta la parte de especificar sobre quién tomo la decisión..asique estamos opinando sobre conjeturas.. "Su marido no dio el consentimiento"
#73 #73 neer0n93 dijo: #17 #17 jill_valentine_ dijo: #9 Hay jurisprudencia para esos casos, se oye al menor cuando ya es lo suficientemente mayor como para entender las cosas. La mayoría de veces esos niños piensan igual que los padres y se niegan también a las transfusiones de sangre y a trasplantes. Los testigos de Jehová creen que su alma estará contaminada y no irán al cielo si le hacen un trasplante. Ya, un poco absurdo pero existe el derecho a la libertad religiosa. Pero una cosa es la libertad religiosa de cada uno y otra cuando decide una tercera persona, si alguien no quiere que le hagan un transplante allá él pero como dices en #39 decide otra persona por ti cuando no puedes , por lo general concuerdan en opiniones pero no siempre es así, por eso me parece injusto
#38 TODA religión es una secta, os pongáis como os pongáis, os habéis creído chorradas a las que entregáis vuestra vida, y lo peor de todo esque no sólo es a vosotros a quien perjudicáis con la tonteríaEn #17 #17 jill_valentine_ dijo: #9 Hay jurisprudencia para esos casos, se oye al menor cuando ya es lo suficientemente mayor como para entender las cosas. La mayoría de veces esos niños piensan igual que los padres y se niegan también a las transfusiones de sangre y a trasplantes. Los testigos de Jehová creen que su alma estará contaminada y no irán al cielo si le hacen un trasplante. Ya, un poco absurdo pero existe el derecho a la libertad religiosa. me refería a los casos de los cuales el paciente no da su consentimiento por sus convicciones, igualmente, los médicos intentarían conseguir alguna autorización del juez para poder hacerle ese trasplante.
Que fácil es para todos juzgar, que fácil nos convertimos en juezes de los demás, solo para aclarar en los testigo de Jehová no se condenan los trasplantes de órganos ni ningún otro medicamento y si de sangre hablamos.. por favor existe tantas alternativas que es algo que casi no se ve, en este caso fue una decisión personal, nadie sabe los riesgo ni exactamente de que era el trasplante pero claro fácil es echarle la culpa a la religión, por cierto el paciente puede dejar escrito de antemano si quiere recibir un tratamiento o no, pero si hubiese sido ateo y hubiera rechazado el trasplante entonces nadie hubiese dicho nada
Ding dong
- Quien es?
- Testigos de Jehová
- Jehovi?
- Jehová
- Cada día te quiero más
Si,esto yo ya lo sabia,los testigo de Jehová son así...si tienen un familiar enfermo,ya se puede estar muriendo que no se molestaran en ni siquiera donarles un poco de sangre.
#1 #1 nizmo dijo: estos fanáticos religiosos... menuda perdicion
¿En serio?
¿Sabes algo de ellos?
Los Testigos no se oponen a los transplantes de órganos. Eso es decisión personal.
Lo que no aceptan son las transfusiones de sangre.
Y si murió en el hospital es muestra de que esperaba salvarse, no de querer dejarse morir.
Que algunas personas solo por criticar sueltan unas barbaridades...
mujer40 #99 #99 mujer40 dijo: #38 Para organizarse se requiere de un líder, para recibir limosnas voluntarias los obligan con un "Hermanos les recordamos dejar su sobre" no vengas con tonterías y encima no eres tolerante ni humilde. estaría bien que te informases un poco antes de hablar, reitero el hecho de que no tienen un lider HUMANO, para organizarse cuentan con una junta directiva, de personas de diferentes antecedentes, que toma decisiones basandose en los principios biblicos.
para las donaciones tienen una caja en un lugar discreto de la sala principal de su lugar de reunión en la que cada uno PUEDE depositar algo de dinero, repito, PUEDE, porque no se obliga a nadie a hacerlo.
(2 Corintios 9:7) . . .Que cada uno haga tal como lo ha resuelto en su corazón, no de mala gana ni como obligado. . .
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