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#3 #3 roguetrader dijo: ¿y ella no pudo opinar? Yo conozco un caso similar en el que se destrozó por completo la familia de un amigo. En aquel caso la que no quiso ser trasplantada fue la propia enferma, que era la madre de mi amigo.
A día de hoy, sus cinco hijos apenas se hablan. Por un lado están 3 que son testigos de Jehova y apoyaron a su madre, y por otro su ex y los otros 2 hijos. Aquella familia estaba unida y ahora destrozada. @roguetrader La culpa no es de la religión, sino de las personas que la procesan.
#28 #28 jill_valentine_ dijo: #24 Además de que como el propio paciente este convencidísimo que no quiere hacerse un trasplante y se niegue a esa idea, puede que le de un rechazo. Una duda, en el caso de este ADV, si la señora estuviese en coma, ¿decide el cónyuge siempre? ¿los padres de la señora no tendrían nada que decir?
#44 #44 aleaallee dijo: #38 ignorante tu puta madrecrees que todas las madres son como la tuya?
#47 #47 qazwsxedcrfvt dijo: ¿Y ella no podía dar SU consentimiento?
Si estuviera incapacitada o que también fuera testigo lo comprendería, pero sino me entran ganas de tirarme por la ventana. Yo entiendo que la señora estaría en coma o algo así.
Si no el del ADV le habría echado la culpa a ella y no al marido.
#52 #52 miparaguasnoabrejoder dijo: #51 Lo que se trata en este ADV no es un suicidio.
No creo que la señora quisiese morir --"
Si lo hizo fue por "obligación" de las normas (estúpidas) que sigue.Aquí no se dice ningún dato más, ¿y si esa mujer también era testigo de Jehová?
#59 #59 carminaburana dijo: #55 Aquí la causa por la que decide morir es la negación de una vida indigna a sus ojos, o tal parece. que se sienta libre. Al fin y la cabo, es su vida o su muerte, no tiene que gustarnos a los demás. Y tonterías son las que dicen los tontos, majo. El respeto lo merece todo el mundo bajo cualqueir circusntnacias, no sól oaquellos que bajo tu ojo tiene un pensamiento crítico. La señora no quería parecer mejor persona a nadie, sólo evitar vivir en unas circunstancias que la iban a martirizar mentalmente, sean las que sean..punto.A mi me da igual lo que haga esta señora o su marido, no hacen daño a nadie. Pero mi comentario iba más enfocado a eso del respeto a los mártires y aquellos que mueren por algo. De todos modos, respondiendo a tu comentario, no creo ni mucho menos que todo el mundo merezca el mismo respeto. Y, por otro lado, que tóxica debe ser una creencia para que algo que puede salvarte o hacer tu vida mejor lo veas como algo que te hará llevar una vida indigna...
M#61 #61 daphnegll dijo: #59 A mi me da igual lo que haga esta señora o su marido, no hacen daño a nadie. Pero mi comentario iba más enfocado a eso del respeto a los mártires y aquellos que mueren por algo. De todos modos, respondiendo a tu comentario, no creo ni mucho menos que todo el mundo merezca el mismo respeto. Y, por otro lado, que tóxica debe ser una creencia para que algo que puede salvarte o hacer tu vida mejor lo veas como algo que te hará llevar una vida indigna...Todo el mundo parece creer ser el pueblo elegido (la mente más racional, más caval) existe un concepto bastante aplicable en este caso..el de relativismo cultural..Respete aunque no sea capaz de entenderlos, aunque no quiera lo de ellos para su propia vida..respete...'Sólo por hoy, no me juzgues'..
#63 #63 carminaburana dijo: #60 No existn individuos sin valores, no te engañes- en su caso se los dió una religión, en el tuyo te los da tu propia experiencia de vida. Y todos tomamos decisiones para nuestra vida (o muerte) sujetas a esos valores. Si lo quieres llamar coaccionadores, llamalos así, pero que sepas que el individuo no es capaz de vivir sin ellos...gajes del humano, ya ves..Con unos valores propios no hay un tercero que te obligue a pensar así porque sí. Llegas tú mismo a tales conclusiones, es decir lo eliges TÚ.
Si tanto defiendes la libertad de cada uno para decidir si vivir o morir, entenderás que esa libertad no puede estar viciada.
#69 #69 miparaguasnoabrejoder dijo: #63 Con unos valores propios no hay un tercero que te obligue a pensar así porque sí. Llegas tú mismo a tales conclusiones, es decir lo eliges TÚ.
Si tanto defiendes la libertad de cada uno para decidir si vivir o morir, entenderás que esa libertad no puede estar viciada.SIEMPRE eliges TÚ. Pero ese tú siempre lleva detrás valores morales, formas de ver la vida diferentes. Un religiosos elige no hacerse no este caso un transplante, pero elige. ¿Y quién eres tú para juzgar que no está tomando la decisión de motus propio? ¿Acaso hacerlo desde una perspectiva atea es tomar decisiones sin valores morales, racionalmente? Quizá, deberías revisar el concepto de racionalidad que tienes. Ella tenía un objetivo que cumplir (nos gusten más o menos sus objetivos de vida), y simplemente usó los medios a su alcance. ¿quienes somos los demás para juzgar que no está tomando la decisión libremente? Sal de tí un segundo y posicionate en el otro.Hay vida más allá de nuestro kilómetro cuadrado...
#51 #51 carminaburana dijo: Celebrais mucho el derecho a la vida, ¿Y el derecho a la muerte? ¿Acaso es lógico obligar a alguien a qué vida si ha decidido no hacerlo? parece que hay fanatismos más allá de los religiosos...el culto a la vida, o la obsesión porque todos los vivos se mantengan en ella cueste lo que cueste. A veces más vale una muerte digna que una vida de pena, pues la muerte no es sólo que alguien deje de respirar. Quien quiera vivir que viva, quien quiera morir que muera, y que cada cuál decida en qué condiciones desea vivir o en qué condiciones desea morir. LIBERTAD!Esto es un tema completamente diferente, si alguien quiere morir no veo porque negarle su derecho a ello, pero el ADV trata sobre una persona que decide sobre la vida de otra, ¿dónde queda el derecho a decidir?
#80 #80 carminaburana dijo: #77 Si no decide....¿será que no puede?Si no puede ¿porqué obligarla a morir? Igual también tenía el cerebro lavado pero ¿y si no es así?
Podemos también investigar el por qué de su decisión, las circunstancias, los tratamientos alternativos etc porque hay registradas muchas más muertes por transfusión que por evitarlo. ¿Quiénes son realmente los que tienen la mente cerrada, aquellos que se empeñan en que la mejor opción es la transfusión o quien investiga otras alternativas más sanas? Creo sinceramente que nadie aquí sabe de lo que habla, que es muy cómodo criticar y no hay ganas de aprender ni investigar.
Nadie se pone a mirar desde el punto de vista del marido o la mujer. Para ellos eso es un pecado muy grave, viviría sintiéndose sucia y como una renegada, sería una tortura psicológica vivir así. Y eso para alguien con creencias tan fuertes es horrible, y por su amor a Dios prefirió morir.
#38 #38 dovahk dijo: Sois una panda de IGNORANTES
1.- ignorais que los Testigos de Jehová están reconocidos legalmente como religión y que sus metodos nada tienen que ver con los de niguna secta, por mencionar dos ejemplos: no tienen un lider humano (principal caracteristica de las sectas) y JAMÄS se pide dinero a ninguno de sus miembros, todas sus actividades se costean mediante donaciones voluntariasPara organizarse se requiere de un líder, para recibir limosnas voluntarias los obligan con un "Hermanos les recordamos dejar su sobre" no vengas con tonterías y encima no eres tolerante ni humilde.
Bueno, probablemente ella hubiera hecho lo mismo por él. (por ser de la misma religión y eso). Muy romántico todo, si.
He leído cada uno de los comentario y pienso lo mismo, no se puede opinar sobre algo que no se conoce BIEN.
#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Comparas hechos totalmente distintos. ¿ una persona es mejor que otra por estudiar un libro? ¿ una persona es peor que otra por decidir vestirse de x manera y/o cargar con una cruz? Venga ya! No puedes estar hablando en serio.
#110 #110 minimary dijo: Y la mujer necesitaba el consentimiento de su marido para sobrevivir? Que derecho tenía él para obligarla a morir en caso de que ella quiso el transplante? Se supone que el que tiene el UNICO derecho a decidirlo era ELLA.Feminazi, obviamente tienes razón, y por mucho que diga la autora, la decisión fue de la propia mujer.
Entonces hasta donde llega la justicia, no es ese un homicidio?, entonces la ley no llega hasta ahí, si llego a tener alguna vez relación con una chica de esa sexta (nunca se sabe), firmare en el acto un consentimiento, no vaya a ser que me asesine, por que eso es no? Un homicidio legal........
Antes que cualquier creencia religiosa estan los sentimientos hacia una persona... A esa gente se le van consumiendo las neuronas poco a poco y el corazon, solo les queda amor a ese 'Dios' que nadie sabe si existe siquiera y son capaces de dejar morir a la persona con la que compartieron su vida.
Que poca verguenza... La pregunta es ella tambien era testigo? Y los hijos si tubieran no pueden opinar?
Iba a decir que hay que dejar los ideales a un lado* que me lo he comido
#21 #21 locarrilla dijo: #9 #13
Yo conozco un caso en el que un niño necesitaba transfusión de sangre y los padres no lo autorizaron. Entonces los médicos, efectivamente, fueron al juez y éste ordenó la transfusión, ¿qué pasó? Que el propio niño se puso tan histérico que los médicos, por la seguridad del menor, no pudieron hacer nada. El niño murió, y sus padres, testigos de Jehová, denunciaron a los médicos por permitir la muerte. En casos de vida o muerte los médicos lo que tienen que hacer es salvar a toda costa al paciente, sin tener en cuenta las creencias. Eso sí, si el propio paciente con su comportamiento impide que le ayuden..¿qué pueden hacer?Pues entre 5 tíos le enchufan la sangre..
#36 #36 miparaguasnoabrejoder dijo: #31 Sí, pero un adulto no está en condiciones de dar su opinión.
La familia cognaticia vale más ¬¬No está ni de lejos en condiciones.
#32 #32 akhes dijo: #26 vengo de familia testigo de Jehová y si es cierto que de pequeña iba a sus reuniones, pero en cuanto tuve capacidad de eleccion decidi no ir y santas pascuas... nadie me comio la cabeza ni me dieron de lado ni nada de nada.
Y respecto a #0 eso q comentas habria que verlo pq me faltan datos. Si tu vecina no tenia firmado sus ultimas voluntades ante notario dudo mucho que el marido haya tomado una decision asi y el medico le haya hecho caso.
Los hay que no se dejan comer la cabeza, pero si estás dentro te la dejas comer.
#39 #39 jill_valentine_ dijo: #30 Decide el cónyuge, si no hay ningún documento donde diga que en caso de estar en coma, quiere tal cosa, decide su marido/mujer. Ah. Bueno, entonces en este caso la señora también sería testigo de Jehová y estaría de acuerdo con la decisión tomada, cabe entender.
en este caso, lo mas probable es que el esposo conociera la opinion de su esposa y halla obrado de acuarde a ella, sea cual fuere la suya propia.
Vaya mierda, a la persona que se ama se tendria que poner por encima de todo, incluso de la religión, hay quien daría su vida.
Flipo con que la gente le importen mas los hechos supersticiosos que a sus propias personas. No lo entiendo.
#62 #62 alanwake2 dijo: Vaya mierda, a la persona que se ama se tendria que poner por encima de todo, incluso de la religión, hay quien daría su vida.
Flipo con que la gente le importen mas los hechos supersticiosos que a sus propias personas. No lo entiendo.Esos 'hechos supersticiosos' son ni más ni menos que las bases y las estructuras con las que entiende su mundo...aunque decidas infravlorarlo o no comprenderlo...para ellos sigue siendo su 'todo'.
Y el sol seguirá saliendo para todos mañana..
#77 #77 neer0n93 dijo: #59 Pero ella no lo decide en ningún momento...
#70 Pero a ver, ¿cómo estás tan seguro de que ella compartía las ideas de su marido? Si no decide....¿será que no puede?
#81 #81 gonzalo88mm dijo: El que es tonto es tonto.Y tu eres el juez, supongo
#82 #82 neer0n93 dijo: #80 Si no puede ¿porqué obligarla a morir? Igual también tenía el cerebro lavado pero ¿y si no es así?El protocolo médico en estos casos pasará por varias vertientes...a parte de ver cual es el deseo de los parientes más cercanos, también habrán intentado averiguar sobre lo que hubiese querido la persona...en cualquier caso..seguimos expeculando sobre la nada? Ponte en contacto con ls médicos y pregúntales..
todas las religiones son contradictorias en si, no me parece muy logico lo de donar y todo eso, porque salva vidas... alla ellos
Los jueces extienden órdenes para estos casos
Otra razon mas del porque la Religion mata gente... alli tienes otro caso de muerte por Religion...
¿Y a vos qué te importa? No soy testigo de Jehová, pero si no te incumbe no rompas las pelotas y respetá las decisiones y creencias de los demás.
El problema es que a los médicos se les obliga a transplantar, a hacer transfusiones y eso y si los testigos fanáticos se enteran pues denuncian a los médicos. En cambio si no hacen la transfusión o el transplante necesario se considera ilegal
Si esa fue la desición de ella deberían respetarla. Las personas no pierden categoría por creer o no creer n algo. Yo no soy religiosa pero me molesta la gente que no respeta y eso incluye a las religiones. Si su marido le impuso y ella quería el transplante ENTONCES eso espracticamente homicidio.
Y me preguntó yo ¿ a que viene esa norma, cual es su origen? No se si alguien puso algo al respecto, es que es mucho lo que han comentado, y me da pereza leer todo. ¿ alguien sabe?
#104 #104 arrvm dijo: Y me preguntó yo ¿ a que viene esa norma, cual es su origen? No se si alguien puso algo al respecto, es que es mucho lo que han comentado, y me da pereza leer todo. ¿ alguien sabe?.. Pues si se ha explicado .. en los comentarios #33 #33 akhes dijo:
Y tambien hay que tener en cuenta que en ciertas operaciones los medicos te dicen que van a tener q transfundirte por sus cojones y no queda otra. Y sin embargo llegar otro medico y hacerte la misma operacion y hacerlo sin una gotita de sangre.
Las situaciones estas dr negacion a transfusion o a recibir ese tratamiento en concreto hay q mirarlas con lupa y no ir haciendo comentarios tan faciles como "por ser testigo de Jehová murió"...
Es un resumen demasiado vago de segun q situación. #38 #38 dovahk dijo: Sois una panda de IGNORANTES
1.- ignorais que los Testigos de Jehová están reconocidos legalmente como religión y que sus metodos nada tienen que ver con los de niguna secta, por mencionar dos ejemplos: no tienen un lider humano (principal caracteristica de las sectas) y JAMÄS se pide dinero a ninguno de sus miembros, todas sus actividades se costean mediante donaciones voluntarias#42 #42 dovahk dijo: 2.- en el caso que nos ocupa (un transplante, ya que no hay más datos, se supone, que de organos) no existe ninguna directriz o pauta que deban los testigos seguir. a diferencia de lo que ocurre en el caso de las tranfusiones de sangre en el que siguen el mandato "sigan absteniendose [...] de sangre" ( Hechos 15:29)
No hay mandato referente a los transplantes.
Asi que nos encontramos con un asunto de conciencia, es decir, cada testigo, individualmente, analiza los principios biblicos y medita en ellos, después de eso toma una decisión de acuerdo a su conciencia. unos aceptaran el transplante, otros no. en cualquier caso, nadie tiene derecho a imponer su opinion sobre otros.
#43 #43 dovahk dijo: en este caso, lo mas probable es que el esposo conociera la opinion de su esposa y halla obrado de acuarde a ella, sea cual fuere la suya propia.
y #46
Esa decisión es más de ella que del marido...
Si el "odiaba" a los testigos de Jehova, ¿Por qué se casó con ella?
#108 #108 sailornyan dijo: #3 También conozco otro caso que pasó hace poco en mi ciudad. Llegó a urgencias un niño que creo que estaba en la calle. Sin saber nada más del niño, un médico lo opero y tuvo que tener una transfusión de sangre. Cuando el niño se recuperó aparecieron los padres de este, y resultaron ser testigos de Jehova :/
Lo demandaron, el médico quedó sin empleo y ahorita esta en la cárcel :/MENTIRA
#110 #110 minimary dijo: Y la mujer necesitaba el consentimiento de su marido para sobrevivir? Que derecho tenía él para obligarla a morir en caso de que ella quiso el transplante? Se supone que el que tiene el UNICO derecho a decidirlo era ELLA.Es que lo decide ella
#48 #48 dovahk dijo: #44 crees que todas las madres son como la tuya?
no todas son como la tuya
#115 #115 aleaallee dijo: #48 no todas son como la tuyaDIOS!! que cargante eres
y añado: poco imaginativo
que tienes 5 añitos? (Tonto, tonto tú, tú más. ahora ¿que quieres que haga? ¿voy a mi madre?)
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