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Te lo llaman en todo caso porque lloraste en público, cosa que no tiene nada que ver con la infidelidad. Si hubieses sido una chica efectivamente no te llamarían homosexuaI por llorar (que me cuesta creer que sea motivo para que se lo llamen a un hombre hoy en día), pero poca más diferencia hay. Me complace decir que al menos en esta web somos igual de críticos con los infieles sean hombres o mujeres. Por lo menos la mayoría.
¿Patriarcado?¿Masculinidad tóxica? Qué palabras más rimbombantes para definir a una panda de imbéciles subevolucionados emocionales. Aquí a eso, paso de considerarlos personas, se lo denomina como Gilipollas.
Es que esperaban que reaccionases como todo un machito y te lanzaras a buscar venganza o castigarlos con el látigo de tu indiferencia, en vez de expresar tu dolor y decepción como te nacía en el momento. ¿Qué crees que eres, un ser humano?
A esto me refiero con que el machismo también jode a los varones. Aunque debo admitir que me sorprende que una escena así siga pasando a estas alturas, supongo que serían muy muy jóvenes.
#5 #5 ddesinope dijo: sabeis que esta clase de cosas es a lo que se refieren tambien cuando hablan del patriarcado y la masculinidad toxica?@ddesinope aja, tu el mas indicado para decir eso, cuando eres el primero que cada vez que sale un adv de infidelidades te burlas y te descojonas del autor. Vete a hacer el puto hipocrita a otra parte en donde nadie te conozca anda
Y ni te te ocurra disculparte por tus sentimientos. Te fueron infiel joder! Tienes derecho a llorarlo todo. Pero un consejo, cuando termines, usa tu ira con un palo con clavos y al próximo que te llame homosexual... Ahí lo dejo
Efectivamente la sociedad reacciona distinto con base a lo que tengas entre las piernas, ¿está mal? si está mal claro, la igualdad real es muy difícil de alcanzar así que toca aprender a sortear la hipocresía de quienes dicen buscar la igualdad. Por orto lado homosexual no es un insulto así que no te lo tomes como tal, tómalo como que las personas que se meten contigo son una panda de inmamables los ucales probablemente tengan muchísimos conflictos personales y no saben cómo se actúa en sociedad
#16 #16 ddesinope dijo: #15 @shitenko en que momento he dicho yo machismo para que me pongas la definicion ahi?
Masculinidad toxica, aquella que dice que los hombres debemos ser rudos, sin mostrar cariño ni debilidades, que debemos ser siempre fuerte y mostrar 0 sentimientos.
Patriarcado, sistema que nos ha llevado a eso y que hace que aun en algunos lados prevalezcan acciones como las que ha sufrido el autor.
Hay veces que os centrais tanto en criticar al ver algo de terminologia que use algun grupo feminista, que ni pensais si tiene sentido lo que decis.@ddesinope a ver si asi lo entiendes, ESTA MENCIONANDO A MAS PERSONAS ADEMAS DE TU LAS CUALES SI HAN HABLADO DE MACHISMO, QUE NO ESTA UNICAMENTE HABLANDOTE A TI, PUTO EGOCENTRICO DE LAS NARICES
#18 #18 tetitasbouvier dijo: #16 @ddesinope esta página esta LLENITA de machirulos ofendidos, nada nuevo. Luego xq yo defiendo mis ideas, contrarias a las suyas obvio, me llaman troll, que le vamos a hacer XD@tetitasbouvier el imbecil este es el primer machirulo de mierda aqui, que le gusta mucho ir acosando a mujeres, pidiendo fotitos y llamandolas putas, que no te engañen sus esloganes sacados de twitter...
#36 #36 tetitasbouvier dijo: #34 @shitenko no hables de las cosas si no sabes que son. El feminismo NO es lo contrario al machismo.
Si soy un troll por tener una opinión diferente a la tuya, pues lo soy y muy contenta.
Y no estoy justificando NADA. Que se rieran de él está mal, solo te explico porque lo hicieron. Si no entiendes que son los estereotipos de género y de donde provienen, ya no puedo hacer nada.@tetitasbouvier "El feminismo NO es lo contrario al machismo". La que no entiende nada, pero absolutamente nada nada eres tú.
PD: Entiendo lo que son los estereotipos de género y sé exactamente de dónde provienen: DEL SEXISMO :)
#39 #39 ddesinope dijo: #37 @shitenko si, el patriarcado induce al machismo, pero no solo a eso. el futbol es un deporte pero no todo el deporte es futbol, tambien te cuesta a ti entender que cuando me refiero al patriarcado, me refiero a muchas otras cosas ademas del machismo? como la masculinidad toxica a la que hice mencion? Eres tu el que esta centrando el patriarcado exclusivamente en el machismo y tomandolo casi como sinonimos segun das a entender.@ddesinope Pues de nuevo vuelve a fallar tu comprensión lectora, y parece mentira que te falle a ti cuando acusabas a la mía. Yo no he dicho que sean sinónimos, he dicho que el patriarcado es machista. Y te lo vuelvo a repetir para que quede claro.
Mira, como veo que no vamos a llegar a ningún lado con el razonamiento puro, tiraremos de comparativa.
¿Cómo es posible que si un blanco insulta a otra persona de otra etnia se hable de racismo porque se ataca a la RAZA pero si una mujer insulta a un hombre se hable de machismo y no de sexismo, si viene motivado por razón de SEXO?
El machismo tiene un nombre propio y se diferencia del sexismo porque tiene unas características únicas. Sacarse de la manga que también ataca al hombre amplía esas características, por lo tanto desdibuja estos rasgos que lo diferencian del sexismo, y provoca que dejemos de hablar de uno y nos refiramos al otro.
Pero bueno, entiendo que las feministas de panfleto y sus secuaces sigan con la milonga de que el machismo tiene efecto rebote y ataca al hombre.
Ya tenemos a un villano y hay que mantenerlo en el punto de mira a toda costa, porque la alternativa es reconocer que también es posible un comportamiento sexista de una mujer hacia un hombre (siendo la mujer una víctima y el hombre el malo malísimo). Eso confunde a los borregos.
Si todo lo malo es machismo, venga de quien venga y afecte a quien afecte, el machismo cada vez será peor y (claro) el feminismo podrá endurecer aún más sus posturas porque enemigos mayores necesitan medidas más contundentes.
Y por extensión, el patriarcado. Porque como ya he dicho unas cuantas veces, el patriarcado no es el machismo pero es machista. Por si no te ha quedado claro :)
#35 #35 ddesinope dijo: #33 @shitenko hombre te lo explico por que nombrarme en una explicacion que no tiene nada que ver con lo que dije, demuestra o desconocimiento o mala comprension lectora. Cualquiera de los 2 casos necesita una explicacion.
Repito, es una sociedad patriarcal como ya te he dicho, pero tu insistes en decir que he dicho sociedad machista
recogen los que son correctos pero te repito, si empezamos a usar un termino que no esta en el diccionario, se acabara añadiendo, asi que en lenguaje coloquial y no formal/academico, tampoco esta mal usar terminos aun no aceptados o con el significado aun no aceptado, mientras se consiga comunicar, pero desde luego lo que no ocurre es que la RAE controle el lenguaje.@ddesinope
De nuevo mansplaining... Como te menciono y tú no querías, pues o bien no entiendo tus elevados pensamientos o bien no sé leer. Tienes suerte de que sea un hombre, si no estarías siendo MUY machista.
Repito, el patriarcado es, por definición, machista. Si no consigues ver eso quizás el que no entiende de lo que está hablando seas tú.
Sí, sí, que la RAE evoluciona y está bien usar neologismos y tal... pero lo que no se puede hacer es coger una palabra que ya existe y negar su significado o transformarlo a placer. Y eso es lo que lleváis haciendo tu colega y tú ya unos cuantos días.
Y lo de que la RAE no controla el lenguaje... pues bien, claro que no, pero es que eso yo tampoco lo he dicho. Intenta leer bien antes de darme clases de comprensión lectora.
#46 #46 shitenko dijo: #45 @blair_0 Pero es que yo sí soy feminista. Lo soy en su más estricto significado, y creo que ahí está el problema: El feminismo es el principio de igualdad entre mujeres y hombres. Fin. No puede ser más simple ¿no? Pues no, no te creas, que la gente no lo tiene demasiado claro.
Antes el feminismo se basaba en hacer entender a la mujer su valor y hacerla fuerte para enseñarle a defenderse de los hijos de puta que se fuera a cruzar en su vida. Ahora el feminismo consiste en decirle a la mujer que es una víctima, que debe tener miedo por X, Y y Z, y exigir que la proteja la sociedad, la escuela/instituto/universidad, el gobierno, cualquier agente público, las empresas textiles (que no pueden oprimirla con sus malvadas modas...).
En fin, creo que el cambio es notable.
Y claro, el sentimiento de pueblo oprimido es muy fuerte, qué duda cabe. Al final creas una masa de personas oprimidas (por ser mujer, aunque no hayan vivido opresión alguna y simplemente estén "en el bando débil"). Esto unido a que cada vez somos más tontos (hombres y mujeres, todos) y la prensa cada vez está más podrida ¿qué te da? Pues una masa de borregos y borregas mal informados y manipulados por cuatro personajes medio lelos (pero claro, no lelos del todo...) que viven preocupadísimos por que se use un lenguaje que incluya a hombres y mujeres, pero que sudan del porcentaje de paro, la mierda de sueldos que tenemos en España o la privatización de todo lo que pueda considerarse un derecho social.
Y luego estamos los imbéciles como yo, que soy incapaz de callarme lo que pienso y te lo digo a la cara. Y si eso implica comerme a los trolls... pues me los como. @shitenko Te entiendo, en su momento yo también me identifiqué feminista, sin embargo los años y la experiencia me alejaron de ese atrolladero de odio y resentimiento. Yo sé que el principio del feminismo no es el odio, pero tal como el lenguaje evoluciona de acuerdo a su uso, el feminismo ha "evolucionado" hasta dejar únicamente resentimiento y odio hacia todo lo que sea masculino, cualquier sexismo lo intentan colar como machismo puro, cualquier mala actitud de una mujer la hacen pasar con "argumentos" tales como: "seguro él se lo merecía".
Insisto en mi punto, el feminismo es el nuevo opio d elos pueblos, son tan iguales a los cristianos que se hace imposible diferenciarlos.
Cuando un hombre es victima de infidelidad para el resto ya no es ni buebo ni malo, solo cornudo.
#48 #48 ddesinope dijo: #44 @shitenko si es que lo que no aceptas es tu primer error, que yo no hable de nada de machismo, el patriarcado tiene elementos machistas dentro, pero tambien sexistas como ya te he explicado. Todo el resto de tu argumento se basa en esa falsa premisa que te has sacado de la manga de que yo he dicho que lo del ADV es por culpa del machismo.@ddesinope Literalmente es la primera vez que dices la palabra "sexistas".
Nada más que añadir.
Oh vaya, no habia visto esto, que pena llegar tan tarde. @shitenko no le hagas ni puto caso a las mierdas de "aliado" que suelta el imbecil de @ddesinope, que a este pedazo de basura le importa el feminismo, el sexismo, el patriarcado, etc lo mismo que le interesa que sus "amiguisimos" se suiciden, es decir, NADA. Te informo de que este pedazo de mierda se dedica a mandar privados acosando a todas las mujeres que ve por aqui pidiendo fotos, intentando ligar y que queden con el, y cuando le dicen que no se dedica a llamarlas putas y otras lindezas hasta que terminan hartas y se terminan yendo de aqui gracias a este impresentable.... Veo que llevas desde el 2010 por aqui, asi que supongo que te acordaras de un tal adj y un tal elsherminator... Bueno, pues ambas son cuentas de este imbecil, que le gusta mucho ir ahora de puto inocente creandose una cuenta de justiciero social criticando lo que el mismo hace. Debe pensarse que asi las mujeres le van a hacer mas casito....
#16 #16 ddesinope dijo: #15 @shitenko en que momento he dicho yo machismo para que me pongas la definicion ahi?
Masculinidad toxica, aquella que dice que los hombres debemos ser rudos, sin mostrar cariño ni debilidades, que debemos ser siempre fuerte y mostrar 0 sentimientos.
Patriarcado, sistema que nos ha llevado a eso y que hace que aun en algunos lados prevalezcan acciones como las que ha sufrido el autor.
Hay veces que os centrais tanto en criticar al ver algo de terminologia que use algun grupo feminista, que ni pensais si tiene sentido lo que decis.@ddesinope #18 #18 tetitasbouvier dijo: #16 @ddesinope esta página esta LLENITA de machirulos ofendidos, nada nuevo. Luego xq yo defiendo mis ideas, contrarias a las suyas obvio, me llaman troll, que le vamos a hacer XD@tetitasbouvier Un grupo de mujeres se ríen de un hombre porque la persona que amaba le ha puesto los cuernos y le ha dolido tanto que se ha echado a llorar, y ya salen los de siempre a decir que el machismo o el patriarcado es el culpable, que tiene efecto rebote como la dieta de la alcachofa y que al final repercute en el hombre y le daña.
Ese discurso simplista de que todos los males de una sociedad sexualizada vienen del machismo es muy útil para crear un enemigo único y que así nadie en su sano juicio pueda levantar la cabeza y llamar a las cosas por su nombre, pero no es la verdad. Si tristemente esta sociedad define unos roles cerrados y les asigna un comportamiento y ataca a cualquiera que, perteneciendo por naturaleza a un grupo con un comportamiento asignado, se comporta de otra manera, es debido al sexismo. SEXISMO. Palabra que como bien sabe @tetitasbouvier se recoge en la RAE como "Discriminación de las personas por razón de sexo". FIN. ¿Veis que bien? Ya existe una palabra adecuada, no hace falta tratar de meter con calzador otra, por más que lo digan vuestras hermanas "feministas".
Entiendo que en un discurso simplista es más práctico decir que haya un único culpable de todo y, como el machismo ha causado estragos en la sociedad, resulta cómodo achacarle todos los males derivados de la mala convivencia entre hombres y mujeres, pero no es la verdad, es un discursito de feminista de panfleto y twitter.
Ahora dadle las vueltas que queráis para intentar (infructuosamente, como siempre) llevar razón, realmente no me importa, pero a dos mentes privilegiadas e iluminadas con la luz de la sabiduría y el poder de la verdad como las vuestras no les costará tanto entenderlo.
sabeis que esta clase de cosas es a lo que se refieren tambien cuando hablan del patriarcado y la masculinidad toxica?
Hermano venga ese abrazo que yo también estoy llorando
En EEUU por menos de esto ya hay balas silbando. Y aquí? Os peleais en ADV?? Nos llevan años de ventaja
Con esa clase de neandertales de mierda con los que te juntas, probablemente también se hubieran reído de la chica llamándola cornuda y similares y le habrían echado a ella la culpa de los cuernos porque sí.
#31 #31 tetitasbouvier dijo: #24 @shitenko DONDE PONE QUE HAYAN SIDO SOLO MUJERES? PORQUE YO LEO QUE SE RIÓ DE ÉL TODA LA CLASE. No creo que toda la clase sean chicas... Y si se rieron de él chicos y chicas no puede ser sexismo, es machismo. Porque defendéis tanto el machismo? No va en contra de LOS HOMBRES, sino de LAS PERSONAS MACHISTAS. Aunque claro, eso explica xq lo defendéis.@tetitasbouvier "Si se rieron de él chicos y chicas, es machismo", porque que sea machismo o feminismo depende de quien proviene el acoso. ¡VAYA! ¡Ojalá hubiera estado diciendo justamente eso desde el principio! Y tú empeñadísima en decir que no, que todo lo que sea opresión es machismo y patriarcado.
Bueno, supongo que con tal de llevarme la contraria eres capaz de justificar cualquier mierda.
Igual por eso te llaman troll...
#15 #15 shitenko dijo: ADV, año 2019.
Un chico entra a decir que su novia le puso los cuernos y sus amigas se lo soltaron a la cara, se rieron de él cuando se derrumbó y ahora lo llaman homosexual.
Análisis del problema subyacente:
#4 @peppercat -> Machismo
#5 @ddesinope -> Patriarcado y masculinidad tóxica.
#10 @queenmadalena -> Machismo
#11 @tetitasbouvier -> Machismo
Mientras tanto, en la RAE...
Machismo:
1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.
2. m. Forma de sexismo caracterizada por la prevalencia del varón.@shitenko 2019 y gente que no entiende que la RAE es una institución hecho por personas, anticuada y que no todo lo que dicen es lo válido.
El machismo es SOBRE TODO cuando un hombre se cree superior a una mujer, pero también es cuando cualquier persona cree que un hombre debe ser de determinada sólo por ser hombre, es machismo, masculinidad tóxica, y por supuesto homofobia porque usan homosexual como insulto, no sé donde ves el problema. Además mira la 2 definición: por creer que los hombres tenéis prevalencia, sois más fuertes y mejor que las mujeres, cuando tenéis "actitudes femeninas" como llorar sois discriminados. Más claro...
ADV, año 2019.
Un chico entra a decir que su novia le puso los cuernos y sus amigas se lo soltaron a la cara, se rieron de él cuando se derrumbó y ahora lo llaman homosexual.
Análisis del problema subyacente:
#4 #4 peppercat dijo: Es que esperaban que reaccionases como todo un machito y te lanzaras a buscar venganza o castigarlos con el látigo de tu indiferencia, en vez de expresar tu dolor y decepción como te nacía en el momento. ¿Qué crees que eres, un ser humano?
A esto me refiero con que el machismo también jode a los varones. Aunque debo admitir que me sorprende que una escena así siga pasando a estas alturas, supongo que serían muy muy jóvenes. @peppercat -> Machismo
#5 #5 ddesinope dijo: sabeis que esta clase de cosas es a lo que se refieren tambien cuando hablan del patriarcado y la masculinidad toxica?@ddesinope -> Patriarcado y masculinidad tóxica.
#10 #10 queenmadalena dijo: ¿Oyes eso? Es el machismo y la homofobia llamando a la puerta. Machismo porque los hombres tambien lloran y homofobia porque no solo los hombres gays tienen sentimientos. @queenmadalena -> Machismo
#11 #11 tetitasbouvier dijo: Y esto es machismo, ni más ni menos, que alguien considere que los hombres no pueden sufrir o que tienen la culpa de que les sean infieles. Y bueno, también homofobia por considerar que los gays lloran más que los heteros. Un horror de gente, en resumen.@tetitasbouvier -> Machismo
Mientras tanto, en la RAE...
Machismo:
1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.
2. m. Forma de sexismo caracterizada por la prevalencia del varón.
Y esto es machismo, ni más ni menos, que alguien considere que los hombres no pueden sufrir o que tienen la culpa de que les sean infieles. Y bueno, también homofobia por considerar que los gays lloran más que los heteros. Un horror de gente, en resumen.
¿Oyes eso? Es el machismo y la homofobia llamando a la puerta. Machismo porque los hombres tambien lloran y homofobia porque no solo los hombres gays tienen sentimientos.
#34 #34 shitenko dijo: #31 @tetitasbouvier "Si se rieron de él chicos y chicas, es machismo", porque que sea machismo o feminismo depende de quien proviene el acoso. ¡VAYA! ¡Ojalá hubiera estado diciendo justamente eso desde el principio! Y tú empeñadísima en decir que no, que todo lo que sea opresión es machismo y patriarcado.
Bueno, supongo que con tal de llevarme la contraria eres capaz de justificar cualquier mierda.
Igual por eso te llaman troll...@shitenko no hables de las cosas si no sabes que son. El feminismo NO es lo contrario al machismo.
Si soy un troll por tener una opinión diferente a la tuya, pues lo soy y muy contenta.
Y no estoy justificando NADA. Que se rieran de él está mal, solo te explico porque lo hicieron. Si no entiendes que son los estereotipos de género y de donde provienen, ya no puedo hacer nada.
#24 #24 shitenko dijo: #16 @ddesinope #18 @tetitasbouvier Un grupo de mujeres se ríen de un hombre porque la persona que amaba le ha puesto los cuernos y le ha dolido tanto que se ha echado a llorar, y ya salen los de siempre a decir que el machismo o el patriarcado es el culpable, que tiene efecto rebote como la dieta de la alcachofa y que al final repercute en el hombre y le daña.
Ese discurso simplista de que todos los males de una sociedad sexualizada vienen del machismo es muy útil para crear un enemigo único y que así nadie en su sano juicio pueda levantar la cabeza y llamar a las cosas por su nombre, pero no es la verdad. Si tristemente esta sociedad define unos roles cerrados y les asigna un comportamiento y ataca a cualquiera que, perteneciendo por naturaleza a un grupo con un comportamiento asignado, se comporta de otra manera, es debido al sexismo. SEXISMO. Palabra que como bien sabe @tetitasbouvier se recoge en la RAE como "Discriminación de las personas por razón de sexo". FIN. ¿Veis que bien? Ya existe una palabra adecuada, no hace falta tratar de meter con calzador otra, por más que lo digan vuestras hermanas "feministas".
Entiendo que en un discurso simplista es más práctico decir que haya un único culpable de todo y, como el machismo ha causado estragos en la sociedad, resulta cómodo achacarle todos los males derivados de la mala convivencia entre hombres y mujeres, pero no es la verdad, es un discursito de feminista de panfleto y twitter.
Ahora dadle las vueltas que queráis para intentar (infructuosamente, como siempre) llevar razón, realmente no me importa, pero a dos mentes privilegiadas e iluminadas con la luz de la sabiduría y el poder de la verdad como las vuestras no les costará tanto entenderlo.@shitenko el patriarcado no es solo que los hombres insulten a las mujeres, tambien afecta como en este caso a que las mujeres puedan reirse de los hombres, al hecho de que un hombre no puede llorar, que tiene que ser un autentico MACHO! y superarlo todo sin mostrar sentimientos.
En cuantoa lo de la RAE, la RAE no pone significados a las cosas, si ahora todos los españoles empezamos a usar "chancla" como sinonimo de "mesa de billar", en un tiempo la RAE lo aceptara y añadira la definicion nueva a "chancla" no es como parece que estas tratando de dar a entender, que la RAE pone una definicion y despues la usamos.
#26 #26 ddesinope dijo: #24 @shitenko el patriarcado no es solo que los hombres insulten a las mujeres, tambien afecta como en este caso a que las mujeres puedan reirse de los hombres, al hecho de que un hombre no puede llorar, que tiene que ser un autentico MACHO! y superarlo todo sin mostrar sentimientos.
En cuantoa lo de la RAE, la RAE no pone significados a las cosas, si ahora todos los españoles empezamos a usar "chancla" como sinonimo de "mesa de billar", en un tiempo la RAE lo aceptara y añadira la definicion nueva a "chancla" no es como parece que estas tratando de dar a entender, que la RAE pone una definicion y despues la usamos.@ddesinope Tengo tu punto de vista claro. El patriarcado encasilla a las mujeres en roles predefinidos, el patriarcado oprime a los hombres encasillándolos en un rol competitivo de macho alfa (que sólo puede haber uno, por lo tanto los demás son betas o gammas...). No hace falta que me hagas mansplaining, otra de las consultas opresoras que tu machismo latente te está forzando a aplicar en calidad de hombre que (no olvidemos todos) que eres.
Lo que estás haciendo es coger el término SEXISMO y darle un nombre más feminazi-friendly, según la cual la culpa de todo la tiene la sociedad, la sociedad MACHISTA. Perjudique a quien perjudique y venga de quien venga, podemos darle vueltas hasta que la culpa es de la sociedad machista.
Repito, a encasillar a cada sexo en un rol se llama SEXISMO, no PATRIARCADO.
Me gusta tu idea de usar chancla como sinónimo de mesa de billar porque es exactamente eso lo que estáis haciendo. Coger una palabra que ya existe y crear un sinónimo que os conviene más, y a partir de ahí TODO ES PATRIARCADO.
Por otro lado, la lengua es un ente evolutivo cuyas normas están recogidas por la RAE, y ¡OH SORPRESA!, se escriben libros que recogen estas normas llamados DICCIONARIOS, que no proponen nuevos términos pero recogen los que son correctos.
#39 #39 ddesinope dijo: #37 @shitenko si, el patriarcado induce al machismo, pero no solo a eso. el futbol es un deporte pero no todo el deporte es futbol, tambien te cuesta a ti entender que cuando me refiero al patriarcado, me refiero a muchas otras cosas ademas del machismo? como la masculinidad toxica a la que hice mencion? Eres tu el que esta centrando el patriarcado exclusivamente en el machismo y tomandolo casi como sinonimos segun das a entender.@ddesinope Yo estoy aquí solamente leyendo, pero me surge una duda con respecto a este comentario:
"cuando me refiero al patriarcado, me refiero a muchas otras cosas ademas del machismo? como la masculinidad toxica a la que hice mencion? "
La consulta es: la masculinidad tóxica no es parte de los elementos que componen todo el conjunto de machismo? o sea tengo entendido (podría equivocarme mucho) que la masculinidad tóxica sería parte del machismo. Y pues nada, sería eso por lo demás por favor continuad que los demás nos entretenemos bastante
#42 #42 ddesinope dijo: #40 @blair_0 segun la definicion que quiere utilizar el compa, y la que da la RAE, el machismo es solo cuando se dirige de hombres hacia mujeres, obviamente la masculinidad toxica tiene elementos machistas (creerse superior a la mujer, mas valiente, verla como algo fragil...) pero tambien tiene elementos que van contra el hombre (tener que ser siempre el mejor, muy valiente, no poder mostrar sentimientos...).@ddesinope Vale enterado, muchas gracias por la aclaración.
Ahora pueden continuar con la reyerta que siento que ya se está enfriando un poco.
#44 #44 shitenko dijo: #39 @ddesinope Pues de nuevo vuelve a fallar tu comprensión lectora, y parece mentira que te falle a ti cuando acusabas a la mía. Yo no he dicho que sean sinónimos, he dicho que el patriarcado es machista. Y te lo vuelvo a repetir para que quede claro.
Mira, como veo que no vamos a llegar a ningún lado con el razonamiento puro, tiraremos de comparativa.
¿Cómo es posible que si un blanco insulta a otra persona de otra etnia se hable de racismo porque se ataca a la RAZA pero si una mujer insulta a un hombre se hable de machismo y no de sexismo, si viene motivado por razón de SEXO?
El machismo tiene un nombre propio y se diferencia del sexismo porque tiene unas características únicas. Sacarse de la manga que también ataca al hombre amplía esas características, por lo tanto desdibuja estos rasgos que lo diferencian del sexismo, y provoca que dejemos de hablar de uno y nos refiramos al otro.
Pero bueno, entiendo que las feministas de panfleto y sus secuaces sigan con la milonga de que el machismo tiene efecto rebote y ataca al hombre.
Ya tenemos a un villano y hay que mantenerlo en el punto de mira a toda costa, porque la alternativa es reconocer que también es posible un comportamiento sexista de una mujer hacia un hombre (siendo la mujer una víctima y el hombre el malo malísimo). Eso confunde a los borregos.
Si todo lo malo es machismo, venga de quien venga y afecte a quien afecte, el machismo cada vez será peor y (claro) el feminismo podrá endurecer aún más sus posturas porque enemigos mayores necesitan medidas más contundentes.
Y por extensión, el patriarcado. Porque como ya he dicho unas cuantas veces, el patriarcado no es el machismo pero es machista. Por si no te ha quedado claro :)@shitenko El problema creo que es tuyo, no se puede argumentar en contra del feminismo. Eres linchado si te atreves a decir que el feminismo está enfocando mal algo, que el feminismo afecta de mala forma a alguien aún cuando presentes argumentos e incluso se pican muuuucho más si les dices abiertamente que no eres feminista.
Se ha convertido en la nueva inquisición, si no te identificas feminista te van a atacar ya sea aquí en ADV o en la calle alguna tipa te va a golpear y decir cerdo o lanzarte agua con cloro porque no le caiste bien.
Con los años se aprende a dejarlos chillar. Al menos yo intento comprender los argumentos de ambos lados para que no me pillen desprevenido y a los troles simplemente no les contesto porque no merece la pena
#45 #45 blair_0 dijo: #44 @shitenko El problema creo que es tuyo, no se puede argumentar en contra del feminismo. Eres linchado si te atreves a decir que el feminismo está enfocando mal algo, que el feminismo afecta de mala forma a alguien aún cuando presentes argumentos e incluso se pican muuuucho más si les dices abiertamente que no eres feminista.
Se ha convertido en la nueva inquisición, si no te identificas feminista te van a atacar ya sea aquí en ADV o en la calle alguna tipa te va a golpear y decir cerdo o lanzarte agua con cloro porque no le caiste bien.
Con los años se aprende a dejarlos chillar. Al menos yo intento comprender los argumentos de ambos lados para que no me pillen desprevenido y a los troles simplemente no les contesto porque no merece la pena@blair_0 Pero es que yo sí soy feminista. Lo soy en su más estricto significado, y creo que ahí está el problema: El feminismo es el principio de igualdad entre mujeres y hombres. Fin. No puede ser más simple ¿no? Pues no, no te creas, que la gente no lo tiene demasiado claro.
Antes el feminismo se basaba en hacer entender a la mujer su valor y hacerla fuerte para enseñarle a defenderse de los hijos de puta que se fuera a cruzar en su vida. Ahora el feminismo consiste en decirle a la mujer que es una víctima, que debe tener miedo por X, Y y Z, y exigir que la proteja la sociedad, la escuela/instituto/universidad, el gobierno, cualquier agente público, las empresas textiles (que no pueden oprimirla con sus malvadas modas...).
En fin, creo que el cambio es notable.
Y claro, el sentimiento de pueblo oprimido es muy fuerte, qué duda cabe. Al final creas una masa de personas oprimidas (por ser mujer, aunque no hayan vivido opresión alguna y simplemente estén "en el bando débil"). Esto unido a que cada vez somos más tontos (hombres y mujeres, todos) y la prensa cada vez está más podrida ¿qué te da? Pues una masa de borregos y borregas mal informados y manipulados por cuatro personajes medio lelos (pero claro, no lelos del todo...) que viven preocupadísimos por que se use un lenguaje que incluya a hombres y mujeres, pero que sudan del porcentaje de paro, la mierda de sueldos que tenemos en España o la privatización de todo lo que pueda considerarse un derecho social.
Y luego estamos los imbéciles como yo, que soy incapaz de callarme lo que pienso y te lo digo a la cara. Y si eso implica comerme a los trolls... pues me los como.
Ánimo cosita tierna u.u eres alguien que vale mucho. Seres como tu son los que valen la pena.
#19 #19 blerggh dijo: #16 @ddesinope a ver si asi lo entiendes, ESTA MENCIONANDO A MAS PERSONAS ADEMAS DE TU LAS CUALES SI HAN HABLADO DE MACHISMO, QUE NO ESTA UNICAMENTE HABLANDOTE A TI, PUTO EGOCENTRICO DE LAS NARICES
#18 @tetitasbouvier el imbecil este es el primer machirulo de mierda aqui, que le gusta mucho ir acosando a mujeres, pidiendo fotitos y llamandolas putas, que no te engañen sus esloganes sacados de twitter...@blerggh no me sorprende nada, por desgracia.
Este ADV me da lastima por dos cosas, 1. Que te fueran infiel. 2. Que pienses que lo que opinen unos niños sobre tu sexualidad te afecte.
#20 #20 salo14419 dijo: #17 @tetitasbouvier "es cuando cualquier persona cree que un hombre debe ser de determinada sólo por ser hombre"
No, subnormal de los cojones, feminista de pacotilla sacada de twitter. Es SEXISMO. Creer que una persona debe actuar según que estandares en base a lo que tiene en las piernas es SEXISMO.
El machismo y el sexismo se llevan de la mano, son muy íntimos, diría que hasta se acuestan en la misma cama todos los días pero NO SON LO MISMO. El SEXISMO se puede dar sin que exista el componente MACHISTA de por medio. GILIPOLLAS. Y no, no te voy a llamar troll, lo que eres es retrasada que no es lo mismo. Y no te lo digo porque tengas un agujero entre las piernas, te lo digo por las soplapolleces que sueltas en los comentarios.
Joder, sal de twitter y ponte a leer un puto libro, que te hace falta.
@salo14419 Y sí, hay algunos que nacen debido al machismo, como el de que los hombres por ser hombres no tienen permitido mostrar emociones, ya que se ve como un signo de debilidad por lo cual solo las mujeres"el sexo débil" pueden expresarlas. Pero hay otros, imbécil, que no tienen nada que ver con el machismo.
Joder, que en pleno 2019 existan subnormales como tú no puedan discernir entre una actitud machista vs una sexista tiene tela-
#16 #16 ddesinope dijo: #15 @shitenko en que momento he dicho yo machismo para que me pongas la definicion ahi?
Masculinidad toxica, aquella que dice que los hombres debemos ser rudos, sin mostrar cariño ni debilidades, que debemos ser siempre fuerte y mostrar 0 sentimientos.
Patriarcado, sistema que nos ha llevado a eso y que hace que aun en algunos lados prevalezcan acciones como las que ha sufrido el autor.
Hay veces que os centrais tanto en criticar al ver algo de terminologia que use algun grupo feminista, que ni pensais si tiene sentido lo que decis.@ddesinope esta página esta LLENITA de machirulos ofendidos, nada nuevo. Luego xq yo defiendo mis ideas, contrarias a las suyas obvio, me llaman troll, que le vamos a hacer XD
#15 #15 shitenko dijo: ADV, año 2019.
Un chico entra a decir que su novia le puso los cuernos y sus amigas se lo soltaron a la cara, se rieron de él cuando se derrumbó y ahora lo llaman homosexual.
Análisis del problema subyacente:
#4 @peppercat -> Machismo
#5 @ddesinope -> Patriarcado y masculinidad tóxica.
#10 @queenmadalena -> Machismo
#11 @tetitasbouvier -> Machismo
Mientras tanto, en la RAE...
Machismo:
1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.
2. m. Forma de sexismo caracterizada por la prevalencia del varón.@shitenko en que momento he dicho yo machismo para que me pongas la definicion ahi?
Masculinidad toxica, aquella que dice que los hombres debemos ser rudos, sin mostrar cariño ni debilidades, que debemos ser siempre fuerte y mostrar 0 sentimientos.
Patriarcado, sistema que nos ha llevado a eso y que hace que aun en algunos lados prevalezcan acciones como las que ha sufrido el autor.
Hay veces que os centrais tanto en criticar al ver algo de terminologia que use algun grupo feminista, que ni pensais si tiene sentido lo que decis.
#24 #24 shitenko dijo: #16 @ddesinope #18 @tetitasbouvier Un grupo de mujeres se ríen de un hombre porque la persona que amaba le ha puesto los cuernos y le ha dolido tanto que se ha echado a llorar, y ya salen los de siempre a decir que el machismo o el patriarcado es el culpable, que tiene efecto rebote como la dieta de la alcachofa y que al final repercute en el hombre y le daña.
Ese discurso simplista de que todos los males de una sociedad sexualizada vienen del machismo es muy útil para crear un enemigo único y que así nadie en su sano juicio pueda levantar la cabeza y llamar a las cosas por su nombre, pero no es la verdad. Si tristemente esta sociedad define unos roles cerrados y les asigna un comportamiento y ataca a cualquiera que, perteneciendo por naturaleza a un grupo con un comportamiento asignado, se comporta de otra manera, es debido al sexismo. SEXISMO. Palabra que como bien sabe @tetitasbouvier se recoge en la RAE como "Discriminación de las personas por razón de sexo". FIN. ¿Veis que bien? Ya existe una palabra adecuada, no hace falta tratar de meter con calzador otra, por más que lo digan vuestras hermanas "feministas".
Entiendo que en un discurso simplista es más práctico decir que haya un único culpable de todo y, como el machismo ha causado estragos en la sociedad, resulta cómodo achacarle todos los males derivados de la mala convivencia entre hombres y mujeres, pero no es la verdad, es un discursito de feminista de panfleto y twitter.
Ahora dadle las vueltas que queráis para intentar (infructuosamente, como siempre) llevar razón, realmente no me importa, pero a dos mentes privilegiadas e iluminadas con la luz de la sabiduría y el poder de la verdad como las vuestras no les costará tanto entenderlo.@shitenko DONDE PONE QUE HAYAN SIDO SOLO MUJERES? PORQUE YO LEO QUE SE RIÓ DE ÉL TODA LA CLASE. No creo que toda la clase sean chicas... Y si se rieron de él chicos y chicas no puede ser sexismo, es machismo. Porque defendéis tanto el machismo? No va en contra de LOS HOMBRES, sino de LAS PERSONAS MACHISTAS. Aunque claro, eso explica xq lo defendéis.
#20 #20 salo14419 dijo: #17 @tetitasbouvier "es cuando cualquier persona cree que un hombre debe ser de determinada sólo por ser hombre"
No, subnormal de los cojones, feminista de pacotilla sacada de twitter. Es SEXISMO. Creer que una persona debe actuar según que estandares en base a lo que tiene en las piernas es SEXISMO.
El machismo y el sexismo se llevan de la mano, son muy íntimos, diría que hasta se acuestan en la misma cama todos los días pero NO SON LO MISMO. El SEXISMO se puede dar sin que exista el componente MACHISTA de por medio. GILIPOLLAS. Y no, no te voy a llamar troll, lo que eres es retrasada que no es lo mismo. Y no te lo digo porque tengas un agujero entre las piernas, te lo digo por las soplapolleces que sueltas en los comentarios.
Joder, sal de twitter y ponte a leer un puto libro, que te hace falta.
@salo14419 wow, que triste tiene que ser tu vida para insultar a otra así, por una cosa en la que además, según tú tengo CASI razón. En serio, lo siento mucho que te vaya tan mal. Venga, que de todo se sale.
Y probablemente leo mucho más que tú, por eso soy una persona educada, por ejemplo.
#17 #17 tetitasbouvier dijo: #15 @shitenko 2019 y gente que no entiende que la RAE es una institución hecho por personas, anticuada y que no todo lo que dicen es lo válido.
El machismo es SOBRE TODO cuando un hombre se cree superior a una mujer, pero también es cuando cualquier persona cree que un hombre debe ser de determinada sólo por ser hombre, es machismo, masculinidad tóxica, y por supuesto homofobia porque usan homosexual como insulto, no sé donde ves el problema. Además mira la 2 definición: por creer que los hombres tenéis prevalencia, sois más fuertes y mejor que las mujeres, cuando tenéis "actitudes femeninas" como llorar sois discriminados. Más claro...@tetitasbouvier ¿Quieres decir que tú sabes más de la lengua española que la Real Academia de la lengua Española? Vaya por Dios, eso sí que no me lo esperaba..
#17 #17 tetitasbouvier dijo: #15 @shitenko 2019 y gente que no entiende que la RAE es una institución hecho por personas, anticuada y que no todo lo que dicen es lo válido.
El machismo es SOBRE TODO cuando un hombre se cree superior a una mujer, pero también es cuando cualquier persona cree que un hombre debe ser de determinada sólo por ser hombre, es machismo, masculinidad tóxica, y por supuesto homofobia porque usan homosexual como insulto, no sé donde ves el problema. Además mira la 2 definición: por creer que los hombres tenéis prevalencia, sois más fuertes y mejor que las mujeres, cuando tenéis "actitudes femeninas" como llorar sois discriminados. Más claro...@tetitasbouvier "es cuando cualquier persona cree que un hombre debe ser de determinada sólo por ser hombre"
No, subnormal de los cojones, feminista de pacotilla sacada de twitter. Es SEXISMO. Creer que una persona debe actuar según que estandares en base a lo que tiene en las piernas es SEXISMO.
El machismo y el sexismo se llevan de la mano, son muy íntimos, diría que hasta se acuestan en la misma cama todos los días pero NO SON LO MISMO. El SEXISMO se puede dar sin que exista el componente MACHISTA de por medio. GILIPOLLAS. Y no, no te voy a llamar troll, lo que eres es retrasada que no es lo mismo. Y no te lo digo porque tengas un agujero entre las piernas, te lo digo por las soplapolleces que sueltas en los comentarios.
Joder, sal de twitter y ponte a leer un puto libro, que te hace falta.
#21 #21 salo14419 dijo: #20 @salo14419 Y sí, hay algunos que nacen debido al machismo, como el de que los hombres por ser hombres no tienen permitido mostrar emociones, ya que se ve como un signo de debilidad por lo cual solo las mujeres"el sexo débil" pueden expresarlas. Pero hay otros, imbécil, que no tienen nada que ver con el machismo.
Joder, que en pleno 2019 existan subnormales como tú no puedan discernir entre una actitud machista vs una sexista tiene tela-
@salo14419
machismo
nombre masculino
Actitud o manera de pensar de quien sostiene que el hombre es por naturaleza superior a la mujer.
sexismo
nombre masculino
Actitud discriminatoria de quien infravalora a las personas del sexo opuesto o hace distinción de las personas según su sexo.
UNA DIFERENCIA ABRUMADORA.
Y te seguiré diciendo que es sexismos Y TAMBIÉN ES MACHISMO, por esa idea machista de que los hombres no tenéis que tener emociones. Y todo esto sin insultarte, cuando se tiene razón no hace falta :-)
#26 #26 ddesinope dijo: #24 @shitenko el patriarcado no es solo que los hombres insulten a las mujeres, tambien afecta como en este caso a que las mujeres puedan reirse de los hombres, al hecho de que un hombre no puede llorar, que tiene que ser un autentico MACHO! y superarlo todo sin mostrar sentimientos.
En cuantoa lo de la RAE, la RAE no pone significados a las cosas, si ahora todos los españoles empezamos a usar "chancla" como sinonimo de "mesa de billar", en un tiempo la RAE lo aceptara y añadira la definicion nueva a "chancla" no es como parece que estas tratando de dar a entender, que la RAE pone una definicion y despues la usamos.@ddesinope gracias por explicarlo.
#19 #19 blerggh dijo: #16 @ddesinope a ver si asi lo entiendes, ESTA MENCIONANDO A MAS PERSONAS ADEMAS DE TU LAS CUALES SI HAN HABLADO DE MACHISMO, QUE NO ESTA UNICAMENTE HABLANDOTE A TI, PUTO EGOCENTRICO DE LAS NARICES
#18 @tetitasbouvier el imbecil este es el primer machirulo de mierda aqui, que le gusta mucho ir acosando a mujeres, pidiendo fotitos y llamandolas putas, que no te engañen sus esloganes sacados de twitter...@blerggh por eso mi pregunta es por que cojones me menciona a mi?? obviamente si me menciona me doy por aludido, aun me queda mucho por aprender!! oye!! que dia fue el primero que me escribiste??! deberiamos celebrar nuestro aniversario.
#33 #33 shitenko dijo: #26 @ddesinope Tengo tu punto de vista claro. El patriarcado encasilla a las mujeres en roles predefinidos, el patriarcado oprime a los hombres encasillándolos en un rol competitivo de macho alfa (que sólo puede haber uno, por lo tanto los demás son betas o gammas...). No hace falta que me hagas mansplaining, otra de las consultas opresoras que tu machismo latente te está forzando a aplicar en calidad de hombre que (no olvidemos todos) que eres.
Lo que estás haciendo es coger el término SEXISMO y darle un nombre más feminazi-friendly, según la cual la culpa de todo la tiene la sociedad, la sociedad MACHISTA. Perjudique a quien perjudique y venga de quien venga, podemos darle vueltas hasta que la culpa es de la sociedad machista.
Repito, a encasillar a cada sexo en un rol se llama SEXISMO, no PATRIARCADO.
Me gusta tu idea de usar chancla como sinónimo de mesa de billar porque es exactamente eso lo que estáis haciendo. Coger una palabra que ya existe y crear un sinónimo que os conviene más, y a partir de ahí TODO ES PATRIARCADO.
Por otro lado, la lengua es un ente evolutivo cuyas normas están recogidas por la RAE, y ¡OH SORPRESA!, se escriben libros que recogen estas normas llamados DICCIONARIOS, que no proponen nuevos términos pero recogen los que son correctos. @shitenko hombre te lo explico por que nombrarme en una explicacion que no tiene nada que ver con lo que dije, demuestra o desconocimiento o mala comprension lectora. Cualquiera de los 2 casos necesita una explicacion.
Repito, es una sociedad patriarcal como ya te he dicho, pero tu insistes en decir que he dicho sociedad machista
recogen los que son correctos pero te repito, si empezamos a usar un termino que no esta en el diccionario, se acabara añadiendo, asi que en lenguaje coloquial y no formal/academico, tampoco esta mal usar terminos aun no aceptados o con el significado aun no aceptado, mientras se consiga comunicar, pero desde luego lo que no ocurre es que la RAE controle el lenguaje.
#44 #44 shitenko dijo: #39 @ddesinope Pues de nuevo vuelve a fallar tu comprensión lectora, y parece mentira que te falle a ti cuando acusabas a la mía. Yo no he dicho que sean sinónimos, he dicho que el patriarcado es machista. Y te lo vuelvo a repetir para que quede claro.
Mira, como veo que no vamos a llegar a ningún lado con el razonamiento puro, tiraremos de comparativa.
¿Cómo es posible que si un blanco insulta a otra persona de otra etnia se hable de racismo porque se ataca a la RAZA pero si una mujer insulta a un hombre se hable de machismo y no de sexismo, si viene motivado por razón de SEXO?
El machismo tiene un nombre propio y se diferencia del sexismo porque tiene unas características únicas. Sacarse de la manga que también ataca al hombre amplía esas características, por lo tanto desdibuja estos rasgos que lo diferencian del sexismo, y provoca que dejemos de hablar de uno y nos refiramos al otro.
Pero bueno, entiendo que las feministas de panfleto y sus secuaces sigan con la milonga de que el machismo tiene efecto rebote y ataca al hombre.
Ya tenemos a un villano y hay que mantenerlo en el punto de mira a toda costa, porque la alternativa es reconocer que también es posible un comportamiento sexista de una mujer hacia un hombre (siendo la mujer una víctima y el hombre el malo malísimo). Eso confunde a los borregos.
Si todo lo malo es machismo, venga de quien venga y afecte a quien afecte, el machismo cada vez será peor y (claro) el feminismo podrá endurecer aún más sus posturas porque enemigos mayores necesitan medidas más contundentes.
Y por extensión, el patriarcado. Porque como ya he dicho unas cuantas veces, el patriarcado no es el machismo pero es machista. Por si no te ha quedado claro :)@shitenko si es que lo que no aceptas es tu primer error, que yo no hable de nada de machismo, el patriarcado tiene elementos machistas dentro, pero tambien sexistas como ya te he explicado. Todo el resto de tu argumento se basa en esa falsa premisa que te has sacado de la manga de que yo he dicho que lo del ADV es por culpa del machismo.
#40 #40 blair_0 dijo: #39 @ddesinope Yo estoy aquí solamente leyendo, pero me surge una duda con respecto a este comentario:
"cuando me refiero al patriarcado, me refiero a muchas otras cosas ademas del machismo? como la masculinidad toxica a la que hice mencion? "
La consulta es: la masculinidad tóxica no es parte de los elementos que componen todo el conjunto de machismo? o sea tengo entendido (podría equivocarme mucho) que la masculinidad tóxica sería parte del machismo. Y pues nada, sería eso por lo demás por favor continuad que los demás nos entretenemos bastante@blair_0 segun la definicion que quiere utilizar el compa, y la que da la RAE, el machismo es solo cuando se dirige de hombres hacia mujeres, obviamente la masculinidad toxica tiene elementos machistas (creerse superior a la mujer, mas valiente, verla como algo fragil...) pero tambien tiene elementos que van contra el hombre (tener que ser siempre el mejor, muy valiente, no poder mostrar sentimientos...).
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