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#23 #23 MorganaLeFay dijo: #3 #14 Me parece difícil terminar los estudios básicos sin haber escuchado siquiera el nombre de Petrarca, por aquello de que es el origen de lo que hoy entendemos por amor y la base de toda la poesía posterior.
Pero presumir con toda la chulería del mundo de no conocer algo que está en la base de toda la literatura moderna y que se estudia en la ESO, me da auténtica pena.yo lo he escuchado por primera vez hoy, y llevo años trabajando de informático.
#46 #46 sunshadow dijo: #28 #29 Pues entonces tenemos la misma edad jajaja. Pues no, te puedo asegurar q no nos lo nombraron jamás. Ni a él ni a muchos otros. Por un lado, tristemente, muchos profesores de lengua pasaban de darnos la parte de literatura y se la saltaban, y aún así, los años q sí q tuve profesores buenos q sí q te daban todo el temario, jamás salimos de España. Y a mí q la literatura era la parte q más me gustaba de Lengua... =p
¿¿¿Igual és una cuestión de los profesores q pude tener yo en aquella epoca???Pues ahora ya me surge la duda con lo de los profesores, pero yo hasta juraría que venía en el libro de texto. Si lo encuentro, lo escaneo. Ahora lo jodío va a ser encontrar mi libro de lengua de 3ºde ESO!!
#51 #51 espadaleal dijo: #23 yo lo he escuchado por primera vez hoy, y llevo años trabajando de informático.Pues no sé, pero es como si me dices que es la primera vez que ves el nombre de Shakespeare o Flaubert. Creo que hay cosas que no es necesario que te den mascadas en el cole, estamos hablando de uno de los pilares de la literatura occidental. Es más, entendería antes que no te sonaran Shakespeare o Flaubert que Petrarca, por aquello de que es la misma base de todo lo que sí tuvimos que estudiar todos en el cole.
Con la cantidad de heteros desesperados que se meten en chats de mujeres ni me extraña que te echen por lo mínimo. La próxima vez pones bollito caliente deseoso de carne con tortilla y que les quede más claro.
#19 #19 dracor dijo: #6 Fáciles de descubrir, les ofreces sexo y se les nota enseguida que lo desean. Cuando era joven e inexperto...bueno, quiero decir que cuando un amigo era joven e inexperto...y qué pasa, que si es una mujer no quiere sexo? No soy experta en el tema, pero creo que la mayoría que entra a esos chats no está buscando al amor de su vida precisamente...
#26 #26 MorganaLeFay dijo: #0 La mujer para Petrarca era la "donna angelicata". Laura es un poco más humana que la Beatrice de Dante, pero todavía idealizada como ser divino. En ningún caso podría vincularse al adverbio "fieramente", pues la fiera es la representación de la carnalidad, del pecado (como las tres fieras de Dante), mientras que la "donna angelicata" es el camino a la salvación divina.
Blas de Otero toma el concepto de la donna angelicata y le da esa vuelta humanizante. Pero en ningún caso una expresión así podría tener su origen en Petrarca, pues es lo radicalmene opuesto a su concepción.
Explícaselo a la moderadora, anda, que seguro que casi es mejor que no lo sepa a que difunda por ahí una animalada.#28 #28 MorganaLeFay dijo: #25 Y en la base de la literatura española del Siglo de Oro está Petrarca. El Soneto 126 de Lope de Vega tiene su origen directo en el 134 de Petrarca, sin ir más lejos.
Petrarca se estudia en literatura española como la principal influencia de todo el Siglo de Oro, y para eso se suele comentar quien era ese tal Petrarca. Por lo menos en mi época. Puede que no se estudiara a fondo, pero de ahí a que ni te suene...
Es que acaso os cuentan que los geniales escritores del Siglo de Oro se sacaron toda su obra de la manga? No se mencionan sus influencias ni los predecesores? Pues mira que nosotros teníamos que compaginar la literatura española con la gallega y tuvimos tiempo para todo...#40 #40 MorganaLeFay dijo: #38 De hecho, la literatura clásica no es para nada mi fuerte. Como mucho la medieval. Es más, de la lista que mencionas solo salvaría a Machado, y tampoco creas que he leído un libro suyo entero. Al Siglo de Oro español en general le tengo una especial tirria. Siempre tuve preferencia por la literatura gallega, no es tan pretenciosa.
A Petrarca lo estudié a fondo en la universidad. Evidentemente, lo que comento en #26 no lo aprendí en la ESO. Probablemente a los quince años no solo no podría dar esos datos, sino que ni siquiera sabría decir un título suyo. Pero sabía quien era, por eso me sorprenden ciertos comentarios.#44 #44 MorganaLeFay dijo: #42 Mira, los dos primeiros ya me parece complicado, pero lo de que un licenciado en Historia nunca haya escuchado hablar de Petrarca es de traca. Ya no porque sea uno de los tres pilares sobre los que se sustenta la literatura italiana medieval, básica en la unificación de la lengua y posteriormente del territorio, algo que cualquier historiador por aficionado que sea debería saber. Pero igual el hecho de que, además de la importancia vital de su obra poética, su obra prosística se componga en gran medida de tratados historiográficos, pues oye...
Desde luego historiadores aún conozco unos cuantos, bastantes en realidad, y eres el primero al que escucho tal animalada. Yo iría pidiendo que me reembolsaran el dinero de la carrera.Vale, ya has dejado claro que eres la tía mas culta que anda por estos lares, ya puedes morir tranquila, te sientes ahora mejor contigo misma?
#56 #56 azahara_87 dijo: #26 #28 #40 #44 Vale, ya has dejado claro que eres la tía mas culta que anda por estos lares, ya puedes morir tranquila, te sientes ahora mejor contigo misma?te jode que la gente tenga cultura?
Ostias... O.o
#57 #57 esloquehay90 dijo: #56 te jode que la gente tenga cultura?
Ostias... O.oNo, lo que me jode es la gente que se cree mejor que los demás por conocer mucho un tema concreto, gracias por tu interés.
#58 #58 azahara_87 dijo: #57 No, lo que me jode es la gente que se cree mejor que los demás por conocer mucho un tema concreto, gracias por tu interés.la persona que ha opinado no ha dejado ver prepotencia hacia los demás :S
#59 #59 esloquehay90 dijo: #58 la persona que ha opinado no ha dejado ver prepotencia hacia los demás :SPues no la habrás visto tu... por que para mi está bastante clara
Pues después de leer los comentarios... No veo la prepotencia o la borderia en ese usuario que ha comentado desde el conocimiento, pero bueno...
#61 #61 esloquehay90 dijo: Pues después de leer los comentarios... No veo la prepotencia o la borderia en ese usuario que ha comentado desde el conocimiento, pero bueno...No se, a lo mejor me equivoco, pero no puedo evitar imaginarlo con tono como de remilgo...
#62 #62 shia_polux dijo: #61 No se, a lo mejor me equivoco, pero no puedo evitar imaginarlo con tono como de remilgo... seamos un poco realistas: ese usuario ha dado su opinión acerca de un tema literario, no ha insultado ni ha dejado entrever algún tipo de sentimiento de superioridad (si es asi dímelo y rectifico).
Simplemente ha aportado datos e información, al menos es lo que tiene o pienso y lo que yo he entendido al leer el comentario.
#63 #63 esloquehay90 dijo: #62 seamos un poco realistas: ese usuario ha dado su opinión acerca de un tema literario, no ha insultado ni ha dejado entrever algún tipo de sentimiento de superioridad (si es asi dímelo y rectifico).
Simplemente ha aportado datos e información, al menos es lo que tiene o pienso y lo que yo he entendido al leer el comentario. Si lees mejor sus comentarios, verás que ha estado diciendo que son conocimientos básicos que se dan en la ESO y en bachillerato, cosa que no es cierta (y por tanto esta poniendo a la gente de inculta), y luego se ha liado a hablar sobre literatura a un nivel que no es el de la ESO, para al fín y al cabo quedar como la mas culta del lugar, así ella esta pecando de prepotente. Creo que esta bastante claro. Además si ha insultado a alguien al decirle "como podeis presumir de no saber" por el simple hecho de que la gente no conocía al poeta.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues muy bien por tí, pero eso no significa que sea cultura básica, ni que todo el mundo se lo tenga que conocer al dedillo. El que sea de letras tendrá que saber sobre el tema, el resto no.
#64 #64 azahara_87 dijo: #63 Si lees mejor sus comentarios, verás que ha estado diciendo que son conocimientos básicos que se dan en la ESO y en bachillerato, cosa que no es cierta (y por tanto esta poniendo a la gente de inculta), y luego se ha liado a hablar sobre literatura a un nivel que no es el de la ESO, para al fín y al cabo quedar como la mas culta del lugar, así ella esta pecando de prepotente. Creo que esta bastante claro. Además si ha insultado a alguien al decirle "como podeis presumir de no saber" por el simple hecho de que la gente no conocía al poeta.Te remito a mi anterior comentario. Escaneado de mi libro de Lengua Española de 1º de Bachillerato. Me repites eso de que no es cierto? Que tú no lo hayas estudiado no significa que no figure en los libros de texto, y te aporto pruebas gráficas.
Los comentarios que haya hecho a un nivel superior de análisis sobre la significación de la mujer en Petrarca iban dirigidos a la autora del ADV, a la que intento explicar la causa de su error. Si consideras eso una muestra de prepotencia, pues será que me he equivocado de lugar. Para otra comentaré "tía, no te rayes, pasa de ella", que se ve que es lo único aceptado aquí.
He leído tu comentario, y vuelvo a repetir que no es cultura básica, ya que es bachillerato, no la ESO, por tanto mucha gente no lo habrá dado, ni tiene obligación de conocerlo, así que todos tus comentarios sobre que todo el mundo debería de conocerlo están de más. Ah! y para la próxima, que una persona pregunte humildemente algo sobre lo que no sabe no es "presumir de desconocimiento" es ganas de aprender, lista.
#66 #66 azahara_87 dijo: #65 Pues muy bien por tí, pero eso no significa que sea cultura básica, ni que todo el mundo se lo tenga que conocer al dedillo. El que sea de letras tendrá que saber sobre el tema, el resto no.Perdona, tú has dicho claramente que no es cierto que se estudie en esos niveles y te he aportado pruebas gráficas de que sí. Me da igual que seas de letras o no, es una materia común. Puedes haberte quedado con el dato o no, pero está en los libros. Me has acusado de mentir al decir que figura en el los temarios sin ser cierto solo para dejar a la gente de inculta, y te he demostrado que sí figura en los temarios. En lugar de reconocer tu error y pedir disculpas, insistes en tu chulería. Aquí la única prepotente que veo eres tú. Y parece que un poco acomplejada, por cierto.
#69 #69 MorganaLeFay dijo: #66 Perdona, tú has dicho claramente que no es cierto que se estudie en esos niveles y te he aportado pruebas gráficas de que sí. Me da igual que seas de letras o no, es una materia común. Puedes haberte quedado con el dato o no, pero está en los libros. Me has acusado de mentir al decir que figura en el los temarios sin ser cierto solo para dejar a la gente de inculta, y te he demostrado que sí figura en los temarios. En lugar de reconocer tu error y pedir disculpas, insistes en tu chulería. Aquí la única prepotente que veo eres tú. Y parece que un poco acomplejada, por cierto.Ya te has quedado a gusto no? eah niñita eah, ya pasó.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#67 #67 MorganaLeFay dijo: #64 Te remito a mi anterior comentario. Escaneado de mi libro de Lengua Española de 1º de Bachillerato. Me repites eso de que no es cierto? Que tú no lo hayas estudiado no significa que no figure en los libros de texto, y te aporto pruebas gráficas.
Los comentarios que haya hecho a un nivel superior de análisis sobre la significación de la mujer en Petrarca iban dirigidos a la autora del ADV, a la que intento explicar la causa de su error. Si consideras eso una muestra de prepotencia, pues será que me he equivocado de lugar. Para otra comentaré "tía, no te rayes, pasa de ella", que se ve que es lo único aceptado aquí.#69 #69 MorganaLeFay dijo: #66 Perdona, tú has dicho claramente que no es cierto que se estudie en esos niveles y te he aportado pruebas gráficas de que sí. Me da igual que seas de letras o no, es una materia común. Puedes haberte quedado con el dato o no, pero está en los libros. Me has acusado de mentir al decir que figura en el los temarios sin ser cierto solo para dejar a la gente de inculta, y te he demostrado que sí figura en los temarios. En lugar de reconocer tu error y pedir disculpas, insistes en tu chulería. Aquí la única prepotente que veo eres tú. Y parece que un poco acomplejada, por cierto.Yo no uso libro de lengua... Y nosotros en todo el curso dimos a Lope, a Calderón, a Cervantes, el Lazarillo y a Manrique...
#68 #68 azahara_87 dijo: He leído tu comentario, y vuelvo a repetir que no es cultura básica, ya que es bachillerato, no la ESO, por tanto mucha gente no lo habrá dado, ni tiene obligación de conocerlo, así que todos tus comentarios sobre que todo el mundo debería de conocerlo están de más. Ah! y para la próxima, que una persona pregunte humildemente algo sobre lo que no sabe no es "presumir de desconocimiento" es ganas de aprender, lista.En los comentarios #42 #42 khirtas dijo: #23 Pues lo estudiarías tu... Por que yo no lo oído ni en los 4 años de la ESO ni en los dos de bachillerato ni en los 5 de mi licenciatura en historia. y #45 #45 shia_polux dijo: #23 Pues yo el viernes termino mi primer curso de bachiller y solo me suena de leerlo en algún ladosí se habla claramente de Bachiller, y a ellos respondo. En todo caso, como ya he dicho, todavía no he encontrado mi libro de 3º de ESO. Seguiré buscando, pero estoy bastante segura de que lo estudié entonces (basicamente porque en Bachiller me pasé la literatura española por el forro, no leí el temario ni para Selectividad, así que dudo haberlo aprendido entonces).
A las dos personas que comenté inicialmente con lo de presumir de no saber, no estaban siendo humildes en absoluto, por eso me molestó. Uno reconoció estar de broma, así que no debió ser impresión mía solamente.
Ahora dime, a ti te suena de algo un tal Shakespeare?
#72 #72 MorganaLeFay dijo: #68 En los comentarios #42 y #45 sí se habla claramente de Bachiller, y a ellos respondo. En todo caso, como ya he dicho, todavía no he encontrado mi libro de 3º de ESO. Seguiré buscando, pero estoy bastante segura de que lo estudié entonces (basicamente porque en Bachiller me pasé la literatura española por el forro, no leí el temario ni para Selectividad, así que dudo haberlo aprendido entonces).
A las dos personas que comenté inicialmente con lo de presumir de no saber, no estaban siendo humildes en absoluto, por eso me molestó. Uno reconoció estar de broma, así que no debió ser impresión mía solamente.
Ahora dime, a ti te suena de algo un tal Shakespeare?Que estás buscando tus libros de la ESO sólo para demostrarle a una tía que no conoces de nada que se equivoca? en serio y sin ganas de ofender, vete pa la calle y tómate una cerveza a mi salud, que te hace falta!
#71 #71 shia_polux dijo: #65 #67 #69 Yo no uso libro de lengua... Y nosotros en todo el curso dimos a Lope, a Calderón, a Cervantes, el Lazarillo y a Manrique... Pues sí que está bien el sistema educativo...
En todo caso, dices que has estudiado a Lope. No has podido estudiar a Lope sin pasar por el soneto 126 en modo alguno (si me dices que ni te suena, ahí sí que pierdo la fe). Lo lógico por parte del profesor, por lo menos en mis tiempos, sería haber mencionado el 134 de Petrarca, en el que Lope se "inspira" directamente (por no decir que es un calco). No me parece tan sorprendente ni extravagante esperar que se conozca. Debería ser lo habitual.
#74 #74 MorganaLeFay dijo: #71 Pues sí que está bien el sistema educativo...
En todo caso, dices que has estudiado a Lope. No has podido estudiar a Lope sin pasar por el soneto 126 en modo alguno (si me dices que ni te suena, ahí sí que pierdo la fe). Lo lógico por parte del profesor, por lo menos en mis tiempos, sería haber mencionado el 134 de Petrarca, en el que Lope se "inspira" directamente (por no decir que es un calco). No me parece tan sorprendente ni extravagante esperar que se conozca. Debería ser lo habitual.Es queee... erm.. De Lope solo dimos teatro.. por que era lo único que le interesaba a la profesora..Concrétamente Fuenteovejuna.. luego el Caballero de Olmedo los que quisimos sacar nota..
#73 #73 azahara_87 dijo: #72 Que estás buscando tus libros de la ESO sólo para demostrarle a una tía que no conoces de nada que se equivoca? en serio y sin ganas de ofender, vete pa la calle y tómate una cerveza a mi salud, que te hace falta!Estoy acabando un trabajo de fin de máster. No tengo tengo tiempo para cerveza, pero sí para girar 180º mi silla y buscar en la estantería que tengo a mi espalda. La putada es que justo el de 3º de ESO parece estar guardado, no en la estantería. Pero no te preocupes, que no me olvido con facilidad de cuando me acusan falsamente de algo que puedo probar.
No temas, no intento demostrarte nada a ti. Tú me has acusado de algo que no era cierto, y a falta de una disculpa, solo intento demostrar que la única prepotente aquí eres tú. Si tú puedes señalar con el dedo, yo también.
#75 #75 shia_polux dijo: #74 Es queee... erm.. De Lope solo dimos teatro.. por que era lo único que le interesaba a la profesora..Concrétamente Fuenteovejuna.. luego el Caballero de Olmedo los que quisimos sacar nota..Bueno, mi campo es el teatro, en eso no podría estar más de acuerdo. Pero... "desmayarse, atreverse, estar furioso / áspero, tierno, liberal, esquivo...", de verdad no te dice nada? Probablemente sea el único poema del Siglo de Oro que enamoraba a cualquier adolescente en mi época, y uno de los más famosos de la historia de la literatura. Me cuesta muchísimo concebir que un profesor pueda eliminarlo del temario de un plumazo. Debería ser inhabilitado o algo!
#76 #76 MorganaLeFay dijo: #73 Estoy acabando un trabajo de fin de máster. No tengo tengo tiempo para cerveza, pero sí para girar 180º mi silla y buscar en la estantería que tengo a mi espalda. La putada es que justo el de 3º de ESO parece estar guardado, no en la estantería. Pero no te preocupes, que no me olvido con facilidad de cuando me acusan falsamente de algo que puedo probar.
No temas, no intento demostrarte nada a ti. Tú me has acusado de algo que no era cierto, y a falta de una disculpa, solo intento demostrar que la única prepotente aquí eres tú. Si tú puedes señalar con el dedo, yo también.Yo te he acusado por el tonito que has usado en el comentario 26. Además de que aseguras que es muy difícil terminar los estudios básicos sin haber oído hablar de Petrarca, cosa que está clara que no es cierta, porque ya te han respondido muchos diciéndote que no lo han dado. Y sí, se nota que estas bien estresada, espero que después de tanto estrés por lo menos apruebes el máster hija.
#77 #77 MorganaLeFay dijo: #75 Bueno, mi campo es el teatro, en eso no podría estar más de acuerdo. Pero... "desmayarse, atreverse, estar furioso / áspero, tierno, liberal, esquivo...", de verdad no te dice nada? Probablemente sea el único poema del Siglo de Oro que enamoraba a cualquier adolescente en mi época, y uno de los más famosos de la historia de la literatura. Me cuesta muchísimo concebir que un profesor pueda eliminarlo del temario de un plumazo. Debería ser inhabilitado o algo!Tú no conoces a esta mujer...
Pues a mi no me suena, la verdad... pero bueno, tampoco es que la poesía sea mi campo predilecto.. Los poemas que conozco me los sé de pura casualidad... Y por lo general prefiero cosas narrativas a las que simplemente hablan de sentimientos o son pura metáfora, ya que me cuesta comprenderlas, así que no suelo buscar poesía por la red ni nada, que es como normalmente aprendo sobre estas cosas.
"ha estado diciendo que son conocimientos básicos que se dan en la ESO y en bachillerato, cosa que no es cierta (y por tanto esta poniendo a la gente de inculta)"
Te he demostrado que figura en mi libro de texto de Bachillerato sí o no? Puede que mucha gente no se lea los libros completos, puede que muchos profesores se lo salten. Pero ni me lo invento para poner a nadie de inculto, ni son imaginaciones mías, ni tenía un profe genial que nos hablaba de lo que no venía en los libros. Estoy haciendo referencias a temarios básicos y a cosas que vienen en los libros de texto, y tú me has acusado de inventármelo para quedar por encima. Y lo siento, pero me jode que me acusen de mentir cuando no lo hago.
#80 #80 MorganaLeFay dijo: "ha estado diciendo que son conocimientos básicos que se dan en la ESO y en bachillerato, cosa que no es cierta (y por tanto esta poniendo a la gente de inculta)"
Te he demostrado que figura en mi libro de texto de Bachillerato sí o no? Puede que mucha gente no se lea los libros completos, puede que muchos profesores se lo salten. Pero ni me lo invento para poner a nadie de inculto, ni son imaginaciones mías, ni tenía un profe genial que nos hablaba de lo que no venía en los libros. Estoy haciendo referencias a temarios básicos y a cosas que vienen en los libros de texto, y tú me has acusado de inventármelo para quedar por encima. Y lo siento, pero me jode que me acusen de mentir cuando no lo hago.Vuelve a leerte tu comentario 26. Y digas lo que digas no voy a retirar lo que he dicho porque lo sigo pensando, y cuanto mas insistes mas lo pienso. Chica en esta vida hay que saber aceptar las críticas, y si tú aún no lo has aprendido es tu problema no el mío, y sí, ERES MUY PREPOTENTE Y ENCIMA PESADA! ASÍ QUE SUPÉRALO Y DEJAME EN PAZ CANSINA!
#79 #79 shia_polux dijo: #77 Tú no conoces a esta mujer...
Pues a mi no me suena, la verdad... pero bueno, tampoco es que la poesía sea mi campo predilecto.. Los poemas que conozco me los sé de pura casualidad... Y por lo general prefiero cosas narrativas a las que simplemente hablan de sentimientos o son pura metáfora, ya que me cuesta comprenderlas, así que no suelo buscar poesía por la red ni nada, que es como normalmente aprendo sobre estas cosas.Pues chico, lo siento mucho por ti. Me resulta inconcebible que un profesor pueda saltarse ese soneto. Me pasa con el profesor de mi hijo, y me escuchan en el centro. Que una cosa es bajar en nivel y otra no alcanzar el mínimo.
Oye, y aquel de Garcilaso de "en tanto que de rosa y azucena..." tampoco? Porque he visto que no estaba Garcilaso en la lista que has mencionado, y no entiendo como se puede explicar el tópico del Carpe Diem sin ese soneto, porque es el ejemplo clásico. Porque los tópicos renacentistas se siguen estudiando, no?
#82 #82 MorganaLeFay dijo: #79 Pues chico, lo siento mucho por ti. Me resulta inconcebible que un profesor pueda saltarse ese soneto. Me pasa con el profesor de mi hijo, y me escuchan en el centro. Que una cosa es bajar en nivel y otra no alcanzar el mínimo.
Oye, y aquel de Garcilaso de "en tanto que de rosa y azucena..." tampoco? Porque he visto que no estaba Garcilaso en la lista que has mencionado, y no entiendo como se puede explicar el tópico del Carpe Diem sin ese soneto, porque es el ejemplo clásico. Porque los tópicos renacentistas se siguen estudiando, no?Chica, que no te engañe el príncipe griego..
Si, pero no en este curso. Ese soneto lo encontré de casualidad mirando mi libro en tercero. Es uno de los pocos de ese estilo que me gustan, además del de 'Mientras que por competir con tu cabello, oro bruñido al sol...'
En realidad este curso nos hemos pasado por el forro la poesía, básicamente... Solo vimos las 'Coplas a la muerte de su padre' en el primer trimestre. Luego Don Quijote y el Lazarillo (que yo los había visto el año pasado) y por último este trimestre una mísera hoja de apuntes sobre el teatro.
#81 #81 azahara_87 dijo: #80 Vuelve a leerte tu comentario 26. Y digas lo que digas no voy a retirar lo que he dicho porque lo sigo pensando, y cuanto mas insistes mas lo pienso. Chica en esta vida hay que saber aceptar las críticas, y si tú aún no lo has aprendido es tu problema no el mío, y sí, ERES MUY PREPOTENTE Y ENCIMA PESADA! ASÍ QUE SUPÉRALO Y DEJAME EN PAZ CANSINA!Creo que ya te he dicho antes que el comentario #26 #26 MorganaLeFay dijo: #0 La mujer para Petrarca era la "donna angelicata". Laura es un poco más humana que la Beatrice de Dante, pero todavía idealizada como ser divino. En ningún caso podría vincularse al adverbio "fieramente", pues la fiera es la representación de la carnalidad, del pecado (como las tres fieras de Dante), mientras que la "donna angelicata" es el camino a la salvación divina.
Blas de Otero toma el concepto de la donna angelicata y le da esa vuelta humanizante. Pero en ningún caso una expresión así podría tener su origen en Petrarca, pues es lo radicalmene opuesto a su concepción.
Explícaselo a la moderadora, anda, que seguro que casi es mejor que no lo sepa a que difunda por ahí una animalada.va dirigido a la autora del ADV. Qué es lo que tiene de prepotente? Ella sabe quien es Petrarca, pero ha cometido un error. Yo le he explicado cuál es ese error, creo que en ningún momento he sido prepotente ni la he humillado por explicarle las diferencias entre la mujer angelical de Petrarca y la de Blas de Otero, ya que claramente la chica sabe de lo que habla pero se ha liado y conociendo esas diferencias le será más fácil diferenciarlas. Me explicas exactamente cuál es la prepotencia en ello? Yo los únicos comentarios prepotentes que veo aquí son los tuyos, y muchísimo además. Relájate un poco, que te veo un poco amargada.
#83 #83 shia_polux dijo: #82 Chica, que no te engañe el príncipe griego..
Si, pero no en este curso. Ese soneto lo encontré de casualidad mirando mi libro en tercero. Es uno de los pocos de ese estilo que me gustan, además del de 'Mientras que por competir con tu cabello, oro bruñido al sol...'
En realidad este curso nos hemos pasado por el forro la poesía, básicamente... Solo vimos las 'Coplas a la muerte de su padre' en el primer trimestre. Luego Don Quijote y el Lazarillo (que yo los había visto el año pasado) y por último este trimestre una mísera hoja de apuntes sobre el teatro. No te voy a engañar, por mi cuanto menos chapar mejor, pero he echado bastante en falta muchas cosas... Creo que a lo que más importancia le dio ella fue al Quijote, de hecho hasta hizo un inciso en los apuntes de teatro dedicado a Cervantes, aunque nunca tuvo éxito en ese campo.
Igual que he hechado de menos algo de Curros en gallego, pero bueno... como somos de artes se la han tirado explicandonos que significa que un verbo sea regular y que significa la 'i-' en irregular -.-
#85 #85 shia_polux dijo: #83 No te voy a engañar, por mi cuanto menos chapar mejor, pero he echado bastante en falta muchas cosas... Creo que a lo que más importancia le dio ella fue al Quijote, de hecho hasta hizo un inciso en los apuntes de teatro dedicado a Cervantes, aunque nunca tuvo éxito en ese campo.
Igual que he hechado de menos algo de Curros en gallego, pero bueno... como somos de artes se la han tirado explicandonos que significa que un verbo sea regular y que significa la 'i-' en irregular -.- echado* ya tenía el dedo sobre la hache...
#83 #83 shia_polux dijo: #82 Chica, que no te engañe el príncipe griego..
Si, pero no en este curso. Ese soneto lo encontré de casualidad mirando mi libro en tercero. Es uno de los pocos de ese estilo que me gustan, además del de 'Mientras que por competir con tu cabello, oro bruñido al sol...'
En realidad este curso nos hemos pasado por el forro la poesía, básicamente... Solo vimos las 'Coplas a la muerte de su padre' en el primer trimestre. Luego Don Quijote y el Lazarillo (que yo los había visto el año pasado) y por último este trimestre una mísera hoja de apuntes sobre el teatro. Ya, que raro que el teatro acabe siendo el hermano pobre. Por lo menos habréis dado La Celestina?
Lo cierto es que la literatura española en bachiller es de risa. En mi época solo contaba un punto en Selectividad, así que ni los profesores se molestaban en darla, ni nosotros en estudiarla. Tuve la suerte de que me cayó Lorca y como casi lo tenía más dominado por lo que se estudia de él en literatura gallega que española, lo relacioné como pude.
Aún así, creo que unos mínimos deben respetarse. En mi caso tenemos literatura por partida doble, así que se compensaba la carencia de una con la otra, pero impresiona bastante pensar que los chavales están saliendo del sistema educativo sin alcanzar unos mínimos básicos.
#83 #83 shia_polux dijo: #82 Chica, que no te engañe el príncipe griego..
Si, pero no en este curso. Ese soneto lo encontré de casualidad mirando mi libro en tercero. Es uno de los pocos de ese estilo que me gustan, además del de 'Mientras que por competir con tu cabello, oro bruñido al sol...'
En realidad este curso nos hemos pasado por el forro la poesía, básicamente... Solo vimos las 'Coplas a la muerte de su padre' en el primer trimestre. Luego Don Quijote y el Lazarillo (que yo los había visto el año pasado) y por último este trimestre una mísera hoja de apuntes sobre el teatro. Recuerdo que en bachiller fuimos a un festival de teatro grecolatino con la clase de griego, y en una comedia de Plauto, uno de los personajes se lanzaba a recitar ese soneto de Lope. Fue el momento que más risas arrancó en el auditorio, por la ruptura que suponía estar sumergido en la Grecia clásica y escuchar un personaje recitando algo que sería escrito muchos siglos más tarde en un contexto geográfico e histórico totalmente diferente. Y probablemente hoy nadie lo pillaría y sería un completo fracaso para los actores. Aunque parezca una tontería, es realmente triste
#87 #87 MorganaLeFay dijo: #83 Ya, que raro que el teatro acabe siendo el hermano pobre. Por lo menos habréis dado La Celestina?
Lo cierto es que la literatura española en bachiller es de risa. En mi época solo contaba un punto en Selectividad, así que ni los profesores se molestaban en darla, ni nosotros en estudiarla. Tuve la suerte de que me cayó Lorca y como casi lo tenía más dominado por lo que se estudia de él en literatura gallega que española, lo relacioné como pude.
Aún así, creo que unos mínimos deben respetarse. En mi caso tenemos literatura por partida doble, así que se compensaba la carencia de una con la otra, pero impresiona bastante pensar que los chavales están saliendo del sistema educativo sin alcanzar unos mínimos básicos.
Nanai, nos hizo alguna referencia por el papel de Fabia en El Caballero pero... Tampoco la dí el año pasado, solo había un resumen en el libro de texto. Igualito que con Don Juan Tenorio.
Lorca en gallego? O.o Desde cuándo?
#85 #85 shia_polux dijo: #83 No te voy a engañar, por mi cuanto menos chapar mejor, pero he echado bastante en falta muchas cosas... Creo que a lo que más importancia le dio ella fue al Quijote, de hecho hasta hizo un inciso en los apuntes de teatro dedicado a Cervantes, aunque nunca tuvo éxito en ese campo.
Igual que he hechado de menos algo de Curros en gallego, pero bueno... como somos de artes se la han tirado explicandonos que significa que un verbo sea regular y que significa la 'i-' en irregular -.-Ah, que eres gallego? Ay, dios mio! Eso está pasando aquí? Dime que no eres de Santiago!
Creo que no quiero saber lo que no se da en literatura gallega. Eso sí que podría ser un golpe muy duro. Probablemente el próximo año me toque hacer prácticas en algún instituto y ahora voy con miedo a lo que me puedo encontrar.
Sé que me arrepentiré de preguntar esto, pero... si echaste de menos a Curros, que es de lo que más se solía machacar, en que os centrásteis? Daríais algo más que Rosalía hasta aburrir, verdad?
#90 #90 MorganaLeFay dijo: #85 Ah, que eres gallego? Ay, dios mio! Eso está pasando aquí? Dime que no eres de Santiago!
Creo que no quiero saber lo que no se da en literatura gallega. Eso sí que podría ser un golpe muy duro. Probablemente el próximo año me toque hacer prácticas en algún instituto y ahora voy con miedo a lo que me puedo encontrar.
Sé que me arrepentiré de preguntar esto, pero... si echaste de menos a Curros, que es de lo que más se solía machacar, en que os centrásteis? Daríais algo más que Rosalía hasta aburrir, verdad?Que va, soy viguesa, bueno, casi, vivo en la península de enfrente.
Nop, Rosalía, Rosalía.. Resumid el poema estrofa por estrofa aunque sea jodidamente aburrido... con 15 poemas distintos Mi sentido patriótico exigía como mínimo cantar Los Pinos. Que somos de artes, por dios, y los de ciencias hacen más jaleo que nosotros, es intolerable...
Antes, claro, VOLVIMOS a dar las cantigas.. -.- Solo desenterré la libreta del año pasado y saqué mi ocho en el examen...
#89 #89 shia_polux dijo: #87 Nanai, nos hizo alguna referencia por el papel de Fabia en El Caballero pero... Tampoco la dí el año pasado, solo había un resumen en el libro de texto. Igualito que con Don Juan Tenorio.
Lorca en gallego? O.o Desde cuándo? Ay, que mal! Si La Celestina es de lo que más le gusta a los chavales. Y hasta se puede tirar de la película!
Sí, claro, Lorca en gallego. Y acabo de entrar en choque con el comentario anterior, porque puedo entender que un madrileño no lo sepa, pero si me hablas de Curros es que eres gallego. Nunca has oído hablar de los Seis Poemas Galegos de Lorca? No te suena una canción muy famosa que se usa mucho en publicidad que dice "chove en santiago, meu doce amor"? Tampoco lo de su "espacial amistad" con Blanco Amor?
A ver las pesadas que no callan, hay una cosa que se llama "mensajes privados".
#92 #92 MorganaLeFay dijo: #89 Ay, que mal! Si La Celestina es de lo que más le gusta a los chavales. Y hasta se puede tirar de la película!
Sí, claro, Lorca en gallego. Y acabo de entrar en choque con el comentario anterior, porque puedo entender que un madrileño no lo sepa, pero si me hablas de Curros es que eres gallego. Nunca has oído hablar de los Seis Poemas Galegos de Lorca? No te suena una canción muy famosa que se usa mucho en publicidad que dice "chove en santiago, meu doce amor"? Tampoco lo de su "espacial amistad" con Blanco Amor?Nunca .-. Siempre nos hemos centrado más no Rexurdimento, y hemos visto poco de lo que viene antes o despues, como mucho mentar autores, como Castelao y tal, pero no leer demasiado, o nada, de sus obras, algo por el autor de las Letras Galegas de turno y gracias.. Lo único algo distinto es que hemos ido hasta el período medieval por eso de ser la 'Edad de Oro' y tal...
#93 #93 blackdebil dijo: A ver las pesadas que no callan, hay una cosa que se llama "mensajes privados".Que más da? Nadie más está comentado.
Flipo con la gente que se pica por leer un comentario que informa sobre un tema cultural. Esto es la hostia.
#91 #91 shia_polux dijo: #90 Que va, soy viguesa, bueno, casi, vivo en la península de enfrente.
Nop, Rosalía, Rosalía.. Resumid el poema estrofa por estrofa aunque sea jodidamente aburrido... con 15 poemas distintos Mi sentido patriótico exigía como mínimo cantar Los Pinos. Que somos de artes, por dios, y los de ciencias hacen más jaleo que nosotros, es intolerable...
Antes, claro, VOLVIMOS a dar las cantigas.. -.- Solo desenterré la libreta del año pasado y saqué mi ocho en el examen...Horror! Si algún día llego a ser profesora de gallego, a Rosalía la liquido en una sola clase. Que aburrimiento!
Lo de Pondal es normal. Sí, es raro no pasar por lo menos por Os Pinos, pero mucho más allá no se puede ir en Bachiller. Es una poesía muuuy densa, muy cargada de conceptos imposibles de entender... es hacer que los chavales odien la poesía. Hombre, que sí, que tiene detalles morbosos como la que probablemente sea la única violación poetizada de la historia, pero es un tema delicado para los institutos.
Ahora lo de la literatura medieval ya me mola más. Es muy divertida si se explica lo que realmente significa, porque la mayoría es porno durno, pero es difícil encontrar un buen profesor que lo sepa explicar.
#96 #96 MorganaLeFay dijo: #91 Horror! Si algún día llego a ser profesora de gallego, a Rosalía la liquido en una sola clase. Que aburrimiento!
Lo de Pondal es normal. Sí, es raro no pasar por lo menos por Os Pinos, pero mucho más allá no se puede ir en Bachiller. Es una poesía muuuy densa, muy cargada de conceptos imposibles de entender... es hacer que los chavales odien la poesía. Hombre, que sí, que tiene detalles morbosos como la que probablemente sea la única violación poetizada de la historia, pero es un tema delicado para los institutos.
Ahora lo de la literatura medieval ya me mola más. Es muy divertida si se explica lo que realmente significa, porque la mayoría es porno durno, pero es difícil encontrar un buen profesor que lo sepa explicar.No explicaron mucho, no xd Solo había que decir: Esta cantiga es de amigo/Amor/satírica por que la voz poética es tal o cual, es de este subtipo por que tiene estas características, y presenta o no refrán, leixaprén, etc. Yo no llegué a entender muy bien por qué que una muchacha baje a un río significa que esté manteniendo relaciones sexuales. Y luego traducirlas palabra por palabra al gallego acabó de matarme
#94 #94 shia_polux dijo: #92 Nunca .-. Siempre nos hemos centrado más no Rexurdimento, y hemos visto poco de lo que viene antes o despues, como mucho mentar autores, como Castelao y tal, pero no leer demasiado, o nada, de sus obras, algo por el autor de las Letras Galegas de turno y gracias.. Lo único algo distinto es que hemos ido hasta el período medieval por eso de ser la 'Edad de Oro' y tal...
#93 Que más da? Nadie más está comentado.Pues siento decirte esto, pero para Selectividad lo que de verdad importa es el S.XX. Normalmente se explica en 4º de ESO y luego en 2º de Bachiller. Te espera un año duro...
Pero también tengo buenas noticias: es lo más bonito con diferencia. Quitando dos cosillas que se hacen aburridas, el resto es apasionante. Si necesitas cualquier cosa, búscame en el privado. Garantía profesional ;)
#98 #98 MorganaLeFay dijo: #94 Pues siento decirte esto, pero para Selectividad lo que de verdad importa es el S.XX. Normalmente se explica en 4º de ESO y luego en 2º de Bachiller. Te espera un año duro...
Pero también tengo buenas noticias: es lo más bonito con diferencia. Quitando dos cosillas que se hacen aburridas, el resto es apasionante. Si necesitas cualquier cosa, búscame en el privado. Garantía profesional ;)Haha, gracias. De todos modos se supone que mi examen de Selectivo es relativamente 'facil'. No hay mates, ni ciencias, ni historia, ni nada. Me curro durante 60 minutos un dibujo de figuras geométricas con sombras según X punto de fuga, materias comunes, algo más de otras de modalidad y listo. Aprobada. De hecho me han que para Bellas Artes con la nota media que tengo y un poco que saque en selectivo me llega.
#97 #97 shia_polux dijo: #96 No explicaron mucho, no xd Solo había que decir: Esta cantiga es de amigo/Amor/satírica por que la voz poética es tal o cual, es de este subtipo por que tiene estas características, y presenta o no refrán, leixaprén, etc. Yo no llegué a entender muy bien por qué que una muchacha baje a un río significa que esté manteniendo relaciones sexuales. Y luego traducirlas palabra por palabra al gallego acabó de matarmejajaja! tiene que ver con el líquido... todas las referencias a elementos líquidos se identifican siempre con el sexo femenino. Pero incluso en la cultura popular se habla de "bajar al pilón", no?
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