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¿30? Eso siendo muy optimistas...
Y donde nos gobiernan miles de ellos y ni siquiera llegarán a pisarla...
Y por buena conducta sale a los dos años, pero antes ha disfrutado de la libertad condicional, vaya una puta mierda.
Y yo me alegro de vivir en un país así y no en otro en el que te puedes pudrir en la carcel hasta que te mueras o directamente te maten ellos.
Y luego salen con paga y con un puesto en el Congreso de Diputados...
Vives en un país donde todavía se cree en la reinserción social, donde se respetan los derechos de los presos y donde preferimos cien culpables en la calle que un solo inocente encerrado.
#4 #4 pessigolla dijo: Y yo me alegro de vivir en un país así y no en otro en el que te puedes pudrir en la carcel hasta que te mueras o directamente te maten ellos.Siempre se pueden buscar (y encontrar) casos peores. Pero que existan cosas peores no significa que esto esté bien y que no debamos intentar mejorar.
Vives en un país donde se aplica la justicia, no la venganza. Y si lees algo de historia creo que opinarás que nunca la ley de la venganza a producido sociedades desarrolladas.
Esto no puede ser más incorrecto. El código fue reformado en los 90 para evitar esto.
Y donde una pizza llega antes que la policía o una ambulancia.
30? Ni eso y si eres banquero o político ni entras...
En el mio pasa lo mismo, pero si una policia multa a un candidato del gobierno la hacen echar
30 años? Supongo que no te referirás a España, porque con buena conducta a los 5 ya pisan la calle.
Para un terrorista, 40 años. La reforma del Código Penal dice que para que tenga libertad condicional, debe cumplir las 3/4 partes de la condena real, es decir, las 3/4 partes de la condena. Si es a la Doctrina Parot, yo estudio Criminología y hemos discutido el caso en clase. No nos gusta nada lo que se ha hecho, ojalá le atropellen a la etarra, pero el gobierno español estaba encerrando a la etarra de forma ilegal.(+)
(+)La etarra cometió los atentatos antes de la reforma del 95 y en la Constitución existe un artículo que habla de la irretroactividad de la ley. En otras palabras, no se les puede atribuir a casos anteriores. La etarra debería estar, realmente, 30 años en la cárcel, pero por buena conducta, trabajos en las cárceles, se le reducía la condena de 30 a 18 años (con el CP que le tenía). Lo llevo a instancias europeas y le dieron la razón. Solo se ha cumplido la ley, desgraciadamente.
#6 #6 ratatasalvaje dijo: Vives en un país donde todavía se cree en la reinserción social, donde se respetan los derechos de los presos y donde preferimos cien culpables en la calle que un solo inocente encerrado. pues es ser demasiado inocentes. Porque si sales pronto de la cárcel te merece la pena seguir delinquiendo.
Por ejemplo los carteristas roban cientos de carteras, pero cada una por separado no llega a delito así que pueden seguir robando indefinidamente.
vives en un pais en el que han echo falta 30 años para tener en democracia un sistema penitenciario como el de la resta de europa... yo prefiero parecerme a alemania o a inglaterra que no a pakistan o arabia saudi...
Nunca he entendido esa ley. Me parece la creación más absurda y estúpida que ha dado el sistema legislativo de este país. Es una Así va España de manual.
#19 #19 sgtatila dijo: #6 pues es ser demasiado inocentes. Porque si sales pronto de la cárcel te merece la pena seguir delinquiendo.
Por ejemplo los carteristas roban cientos de carteras, pero cada una por separado no llega a delito así que pueden seguir robando indefinidamente.Has oído hablar del principio de proporcionalidad? En España, la vida de las personas tiene un valor y meter 20 años en la cárcel a un carterista le resta valor a las vidas humanas.
Por otra parte, algunos debéis pensar que estar en la cárcel es como estar en un resort. Tú mete en la cárcel a un chaval de 20 años que haya tenido un fallo en su vida. Le destrozas la jodida vida.
#6 #6 ratatasalvaje dijo: Vives en un país donde todavía se cree en la reinserción social, donde se respetan los derechos de los presos y donde preferimos cien culpables en la calle que un solo inocente encerrado. Yo prefiero 100 culpables en la calle a que me encarcelen a mi.
Yo vivo en otro donde se permite que unos vivan rodeados de todo tipo de lujos mientras otros subsisten bajo el humbral de la pobreza; donde se premia la estupidez y se deja que las personas inteligentes se marchen en busca de un futuro; donde se proteje a los que saquean las arcas del pueblo y se reprime a quienes protestan, donde a algunos les reservan hospitales privados mientras otros mueren a la espera de ser atendidos.
#24 #24 ratatasalvaje dijo: #19 Has oído hablar del principio de proporcionalidad? En España, la vida de las personas tiene un valor y meter 20 años en la cárcel a un carterista le resta valor a las vidas humanas.
Por otra parte, algunos debéis pensar que estar en la cárcel es como estar en un resort. Tú mete en la cárcel a un chaval de 20 años que haya tenido un fallo en su vida. Le destrozas la jodida vida. Si ese fallo ha sido matar a otra persona, se merece quedarse de por vida en la cárcel. Por eso hay tanta delincuencia, porque saben que aunque los metan en la cárcel mañana pueden estar en la calle otra vez.
#22 #22 facil21 dijo: vives en un pais en el que han echo falta 30 años para tener en democracia un sistema penitenciario como el de la resta de europa... yo prefiero parecerme a alemania o a inglaterra que no a pakistan o arabia saudi...Pues en Inglaterra si mal no recuerdo condenaron en los noventa a dos chavales de 10 y 11 años respectivamente a cadena perpetua por el asesinato de un bebé de 2 años. Y aqui en España tenemos a los hijos de la gran puta como el Rafita que por la mierda de ley del menor, te matan a una hermana , a una hija o a una madre y a los 3 años los ves en la calle. Para mi los delitos de sangre merecen pena perpetua, pero trabajando para el estado, nada de estar comodamente en una carcel.
#4 #4 pessigolla dijo: Y yo me alegro de vivir en un país así y no en otro en el que te puedes pudrir en la carcel hasta que te mueras o directamente te maten ellos.#6 #6 ratatasalvaje dijo: Vives en un país donde todavía se cree en la reinserción social, donde se respetan los derechos de los presos y donde preferimos cien culpables en la calle que un solo inocente encerrado. #9 #9 prodromo dijo: Vives en un país donde se aplica la justicia, no la venganza. Y si lees algo de historia creo que opinarás que nunca la ley de la venganza a producido sociedades desarrolladas.Imagino que quienes tanto defendéis los derechos de los presos no habréis tenido un familiar asesinado, ¿verdad?
No defiendo la pena de muerte, ni la tortura, pero un asesino o un violador no ha cometido un simple error. Ha hecho algo grave siendo consciente de ello, y algo que cambiará completamente la vida de quien lo sufrió y de su familia. Así que sí, un asesino merece estar muchos años en la cárcel. Además, si a cada asesino se lo soltase a los dos años de matar, volvería a hacerlo una y otra vez al verse impune. De 100 presos que supuestamente se rehabilitan, dudo que más de uno lo haga de verdad. Y no sabéis lo que duele ver cómo un asesino sale de la cárcel a disfrutar de una buena vida que le arrebataron a alguien inocente a quien querías.
#31 #31 aral10 dijo: #4 #6 #9 Imagino que quienes tanto defendéis los derechos de los presos no habréis tenido un familiar asesinado, ¿verdad?
No defiendo la pena de muerte, ni la tortura, pero un asesino o un violador no ha cometido un simple error. Ha hecho algo grave siendo consciente de ello, y algo que cambiará completamente la vida de quien lo sufrió y de su familia. Así que sí, un asesino merece estar muchos años en la cárcel. Además, si a cada asesino se lo soltase a los dos años de matar, volvería a hacerlo una y otra vez al verse impune. De 100 presos que supuestamente se rehabilitan, dudo que más de uno lo haga de verdad. Y no sabéis lo que duele ver cómo un asesino sale de la cárcel a disfrutar de una buena vida que le arrebataron a alguien inocente a quien querías.Quién comete un delito merece un castigo, más grave cuanto más grave sea el delito. En eso estamos todos de acuerdo, aquí nadie quiere que los asesinos salgan a los dos años de la cárcel, ni los violadores, ni los ladrones, ni los estafadores... aquí lo que se quiere es que la justicia sea IMPARCIAL, IGUALITARIA y, obviamente, justa. Si la ley dice que el máximo de años en la cárcel son treinta eso ha de cumplirse, si no nos gusta cada uno puede dar su opinión y proponer que se cambie, o votar a quién crea que apoyará su opinión. Pero mientras la ley sea así hay que cumplirla. Lo que no podemos pedir es una ley de venganza, individual para cada víctima con la que perderíamos todos.
#32 #32 prodromo dijo: #31 #31 aral10 dijo: #4 #6 #9 Imagino que quienes tanto defendéis los derechos de los presos no habréis tenido un familiar asesinado, ¿verdad?
No defiendo la pena de muerte, ni la tortura, pero un asesino o un violador no ha cometido un simple error. Ha hecho algo grave siendo consciente de ello, y algo que cambiará completamente la vida de quien lo sufrió y de su familia. Así que sí, un asesino merece estar muchos años en la cárcel. Además, si a cada asesino se lo soltase a los dos años de matar, volvería a hacerlo una y otra vez al verse impune. De 100 presos que supuestamente se rehabilitan, dudo que más de uno lo haga de verdad. Y no sabéis lo que duele ver cómo un asesino sale de la cárcel a disfrutar de una buena vida que le arrebataron a alguien inocente a quien querías.Quién comete un delito merece un castigo, más grave cuanto más grave sea el delito. En eso estamos todos de acuerdo, aquí nadie quiere que los asesinos salgan a los dos años de la cárcel, ni los violadores, ni los ladrones, ni los estafadores... aquí lo que se quiere es que la justicia sea IMPARCIAL, IGUALITARIA y, obviamente, justa. Si la ley dice que el máximo de años en la cárcel son treinta eso ha de cumplirse, si no nos gusta cada uno puede dar su opinión y proponer que se cambie, o votar a quién crea que apoyará su opinión. Pero mientras la ley sea así hay que cumplirla. Lo que no podemos pedir es una ley de venganza, individual para cada víctima con la que perderíamos todos.
#31 #31 aral10 dijo: #4 #6 #9 Imagino que quienes tanto defendéis los derechos de los presos no habréis tenido un familiar asesinado, ¿verdad?
No defiendo la pena de muerte, ni la tortura, pero un asesino o un violador no ha cometido un simple error. Ha hecho algo grave siendo consciente de ello, y algo que cambiará completamente la vida de quien lo sufrió y de su familia. Así que sí, un asesino merece estar muchos años en la cárcel. Además, si a cada asesino se lo soltase a los dos años de matar, volvería a hacerlo una y otra vez al verse impune. De 100 presos que supuestamente se rehabilitan, dudo que más de uno lo haga de verdad. Y no sabéis lo que duele ver cómo un asesino sale de la cárcel a disfrutar de una buena vida que le arrebataron a alguien inocente a quien querías.La misma ley que reinserta a un asesino en la sociedad, y se puede (por favor si vas a dar una opinión no me digas que "lo dudo", busca datos, infórmate y se crítico). La reinserción social es posible, pero en España casi ningún gobierno se ha preocupado de invertir lo suficiente en ella, al contrario que otros países donde se ha conseguido rebajar muchísimo la delincuencia con medidas en esa dirección.
#31 #31 aral10 dijo: #4 #6 #9 Imagino que quienes tanto defendéis los derechos de los presos no habréis tenido un familiar asesinado, ¿verdad?
No defiendo la pena de muerte, ni la tortura, pero un asesino o un violador no ha cometido un simple error. Ha hecho algo grave siendo consciente de ello, y algo que cambiará completamente la vida de quien lo sufrió y de su familia. Así que sí, un asesino merece estar muchos años en la cárcel. Además, si a cada asesino se lo soltase a los dos años de matar, volvería a hacerlo una y otra vez al verse impune. De 100 presos que supuestamente se rehabilitan, dudo que más de uno lo haga de verdad. Y no sabéis lo que duele ver cómo un asesino sale de la cárcel a disfrutar de una buena vida que le arrebataron a alguien inocente a quien querías.No manipules al decir las cosas, un asesino no se pasa 2 años en la carcel. La condena por asesinato son 25 años. Y con la ley actual ya no hay tanta redencion de pena por ser bueno. Minimo se come 20 años de talego. Que como castigo por un error, no es precisamente de broma.
Otra cosa es que a un asesino de varias personas no se le tenga mas de 30 años en la carcel, eso es culpa de los politicos que no cambian las leyes.
#29 #29 wunderdoge dijo: #24 Si ese fallo ha sido matar a otra persona, se merece quedarse de por vida en la cárcel. Por eso hay tanta delincuencia, porque saben que aunque los metan en la cárcel mañana pueden estar en la calle otra vez.Te equivocas. España tiene uno de los índices de criminalidad más bajos de Europa y se debe, en gran medida, a que el CP es bastante duro. La cadena perpetua me parece una aberración de derechos y muchísima gente se reinserta. Un asesino condenado no sale a la calle en un par de días, así que no mezcles delitos. Una cosa es un hurto, que directamente es una falta, y otra es un homicidio o asesinato. Cada cosa tiene sus penas correspondientes y proporcionadas.
#31 #31 aral10 dijo: #4 #6 #9 Imagino que quienes tanto defendéis los derechos de los presos no habréis tenido un familiar asesinado, ¿verdad?
No defiendo la pena de muerte, ni la tortura, pero un asesino o un violador no ha cometido un simple error. Ha hecho algo grave siendo consciente de ello, y algo que cambiará completamente la vida de quien lo sufrió y de su familia. Así que sí, un asesino merece estar muchos años en la cárcel. Además, si a cada asesino se lo soltase a los dos años de matar, volvería a hacerlo una y otra vez al verse impune. De 100 presos que supuestamente se rehabilitan, dudo que más de uno lo haga de verdad. Y no sabéis lo que duele ver cómo un asesino sale de la cárcel a disfrutar de una buena vida que le arrebataron a alguien inocente a quien querías.Como ya te han comentado, un asesino o un violador no pasan simplemente dos años en la cárcel. Pasen los años que pasen, lo importante de las cárceles es que funcionen bien los programas de rehabilitación y reinserción porque sí hay mucha gente que se rehabilita. La privación de libertad debe ser siempre el último de los recursos y, cuando no queda más remedio, que se cumpla, pero siempre respetando la finalidad.
pssss, en venezuela salen de la carcel incluso antes de que entres a denunciarlos
El problema de fondo es que se considera la condena como forma de castigo y no como forma de rehabilitación. Se presupone que el condenado "va a aprender la lección" o "va a evitar cometer mas delitos por miedo a estar tantos años encerrado" cuando la realidad es muy distinta.
El trasfondo psicológico de quien comete un delito de gran envergadura no está siendo debidamente analizado. Es un hecho de que la longitud de la condena no está relacionada con tener reparos a la hora de cometer el delito. Ni antes de cometerlo la primera vez ni antes de reincidir. El condenado acumula odio, no arrepentimiento.
Pues yo conozco el caso de un chaval que de fiesta le vino un malote a pegar (que era defensa propia, pero estas cosas luego no se pueden probar, porque unos dicen una cosa y otros otra), este le devolvió el puñetazo, el otro se tropezo, se cayó contra un bordillo, se dió en la cabeza y seco. Homicidio involuntario y se está comiendo o se ha comido sus 5 añitos en la trena, que no está mal por un error de una noche.
No todo el mundo son psicopatas asesinos en serie violadores.
#9 #9 prodromo dijo: Vives en un país donde se aplica la justicia, no la venganza. Y si lees algo de historia creo que opinarás que nunca la ley de la venganza a producido sociedades desarrolladas.El problema es que a la justicia y la venganza las separa una linea muy fina en mi opinión. Me hace gracia que aquí todo el mundo utilice el leer historia para justificar su manera de pensar. Estaría bien que además de dártelas de entendido en historia nos pusieras un ejemplo de estas sociedades. Yo solo conozco sociedades en las que la justicia es solo para unos cuantos, los ricos o los que están a favor del régimen, me encantaría conocer otro tipo, enserio.
#4 #4 pessigolla dijo: Y yo me alegro de vivir en un país así y no en otro en el que te puedes pudrir en la carcel hasta que te mueras o directamente te maten ellos. Menos mal que a ti no te han matado a ningún familiar con un coche bomba ni han violado y descuartizado a tu hija. Si no, ya verías como no pensabas igual. Qué fácil es ser tan tolerante y ver la vida como "una flower power" cuando no has sufrido el drama de la escoria que asesina a inocentes.
#9 #9 prodromo dijo: Vives en un país donde se aplica la justicia, no la venganza. Y si lees algo de historia creo que opinarás que nunca la ley de la venganza a producido sociedades desarrolladas.Otro igual de meapilas. Te digo lo mismo: espero que nunca pases por el trago de que te maten a un ser querido y tengas el temor de que pasados 20 años en la cárcel como máximo, el asesino de tu familiar salga a la calle. Ya verías si entonces dabas lecciones sobre la reinserción de los presos y la no venganza.
#41 #41 just_live dijo: #9 El problema es que a la justicia y la venganza las separa una linea muy fina en mi opinión. Me hace gracia que aquí todo el mundo utilice el leer historia para justificar su manera de pensar. Estaría bien que además de dártelas de entendido en historia nos pusieras un ejemplo de estas sociedades. Yo solo conozco sociedades en las que la justicia es solo para unos cuantos, los ricos o los que están a favor del régimen, me encantaría conocer otro tipo, enserio.No me has entendido, me refiero a que las sociedades que han aplicado la justicia del ojo por ojo y la venganza como forma de resarcir un delito son las sociedades que más tardaron en evolucionar hacia otros modelos mas igualitarios y justos. Y con eso me refiero a la sociedad feudal, a las dictaduras, a los patriarcados, a los "castigos divinos", los racismos... Pero como ejemplo de culturas actuales que apliquen mejor la justicia solo tienes que irte a países nórdicos o Nueva Zelanda, no todos evidentemente.
#22 #22 facil21 dijo: vives en un pais en el que han echo falta 30 años para tener en democracia un sistema penitenciario como el de la resta de europa... yo prefiero parecerme a alemania o a inglaterra que no a pakistan o arabia saudi...Pues a mi a veces me gustaría que tuviésemos un Código Penal más duro con la escoria que mata, asesina o viola a inocentes. Sobretodo en temas de terrorismo o de delitos cometidos por un menor. O ves muy normal que etarras que han asesinado a 24 personas salgan a la calle pasados 20 años?
O que el Rafita, colaborador del asesinato, atropello y quema de Sandra Palo esté en la calle pasando por un centro de internamiento durante 5 años que no le ha servido de nada porque sigue delinquiendo? O los hijos de puta que asesinaron a Marta del Castillo y llevan riéndose de la Justicia 7 años haciendo un daño terrible a su familia?
#22 #22 facil21 dijo: vives en un pais en el que han echo falta 30 años para tener en democracia un sistema penitenciario como el de la resta de europa... yo prefiero parecerme a alemania o a inglaterra que no a pakistan o arabia saudi...España es un país en tema de Código Penal que es para indignarse y con razón, porque no hay justicia ni se aplica. Vivimos en un país donde un político chorizo puede mantenerse en el gobierno aunque haya robado porque su delito ha prescrito pasados 5 años.
mejor pena de muerte, no? fascista de mierda ... 30 años es una vida.
#42 #42 mark_92 dijo: #4 Menos mal que a ti no te han matado a ningún familiar con un coche bomba ni han violado y descuartizado a tu hija. Si no, ya verías como no pensabas igual. Qué fácil es ser tan tolerante y ver la vida como "una flower power" cuando no has sufrido el drama de la escoria que asesina a inocentes.No estoy de acuerdo. El peor jurado que puede haber es una victima, ya que siempre va a declarar al acusado culpable, por lo tanto; es preferible que nuestra justicia sea neutral y objetiva ,a que no respete derechos humanos ,tan obvios, como el derecho a un juicio justo seas la persona que seas e indiferentemente de cual fuera tu delito.
hola! solo queria decir, que he iniciado sesion solo y exclusivamente para responder a la gente que se quejaba de los pocos años en prisión de los asesinos y terroristas. Pero he visto los comentarios de respuestas y veo que hay gente que sabe responderles y me alegro, por fin estoy viendo algo de futuro en la criminología, porque está demostrado que por muy dura que sea la pena se seguirá cometiendo, y de que la cantidad de delitos no esta influida por la cuantia de la pena :D
#36 #36 ratatasalvaje dijo: #29 Te equivocas. España tiene uno de los índices de criminalidad más bajos de Europa y se debe, en gran medida, a que el CP es bastante duro. La cadena perpetua me parece una aberración de derechos y muchísima gente se reinserta. Un asesino condenado no sale a la calle en un par de días, así que no mezcles delitos. Una cosa es un hurto, que directamente es una falta, y otra es un homicidio o asesinato. Cada cosa tiene sus penas correspondientes y proporcionadas. Sí, claro, no se donde has leído eso pero no te dejes engañar por los numeros que publican, la realidad es bien distinta. La justícia en España da risa. No mezclo delitos, en ningún momento he dicho que un ladroncuelo del 3 al 4º deba cumplir lo mismo que un asesino. Lo que me parece vergonzoso es que se ponga un tope de años para cumplir condena, un asesino ni siquiera cumpliendo cadena perpetua podrá pagar por lo que ha hecho, pero al menos si está encerrado de por vida no podrá volver a delinquir y los familiares de la víctima no tendrán que verlo paseando por las calles.
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