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#48 #48 mateoourense dijo: #42 No estoy de acuerdo. El peor jurado que puede haber es una victima, ya que siempre va a declarar al acusado culpable, por lo tanto; es preferible que nuestra justicia sea neutral y objetiva ,a que no respete derechos humanos ,tan obvios, como el derecho a un juicio justo seas la persona que seas e indiferentemente de cual fuera tu delito.El primero que no respeta un derecho fundamental (como es el derecho a la vida), es un asesino condenado. La justicia se aplica según unas leyes que se pueden modificar y al asesino se le acusa mediante pruebas que le incriminan.
#6 #6 ratatasalvaje dijo: Vives en un paÃs donde todavÃa se cree en la reinserción social, donde se respetan los derechos de los presos y donde preferimos cien culpables en la calle que un solo inocente encerrado. Pues nada, si tanto crees en ello, mete en tu casa a un pederasta que solo ha cumplido 4 años de condena, sueltalo entre tus hijos tus hermanos tus primos... y reeducalo tu.
Para todos los que comentan que estar mas tiempo es una violacion de derechos humanos. 1° Derecho. La vida
Vivimos en un paÃs en el que les jode más que su equipo de fútbol pierda que el gobierno nos robe.
#53 #53 nabilyifyyt dijo: Para todos los que comentan que estar mas tiempo es una violacion de derechos humanos. 1° Derecho. La vidaDeclaración Universal de los Derechos Humanos. ArtÃculo 1:
Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.
Aún suponiendo que los derechos humanos presentaran una estructuración en forma de ranking donde unos fueran más importantes que otros, que no es asÃ, en realidad el primero tampoco serÃa el derecho a la vida, sino la igualdad en dignidad y derechos.
#4 #4 pessigolla dijo: Y yo me alegro de vivir en un paÃs asà y no en otro en el que te puedes pudrir en la carcel hasta que te mueras o directamente te maten ellos.Es lo bueno de tener pensado cometer esos crÃmenes.
#1 #1 Snowball dijo: ¿30? Eso siendo muy optimistas...En realidad el máximo tiempo que puede estar una persona en prisión de manera continua en España son 25 años, como está registrado en el Reglamento Penitenciario.
#52 #52 necrosia dijo: #6 Pues nada, si tanto crees en ello, mete en tu casa a un pederasta que solo ha cumplido 4 años de condena, sueltalo entre tus hijos tus hermanos tus primos... y reeducalo tu.
Creo en ellos al igual que creo en cualquier persona. Y no, no meterÃa a un pederasta en mi casa, pero tampoco te meterÃa a ti. Tienes unos argumentos que son una mierda, la verdad, porque si en vez de poner tanto énfasis en pedir la pena de muerte o cadena perpetua se pidiera más educación, trabajo social e integración nos evitarÃamos muchas cosas.
#50 #50 wunderdoge dijo: #36 SÃ, claro, no se donde has leÃdo eso pero no te dejes engañar por los numeros que publican, la realidad es bien distinta. La justÃcia en España da risa. No mezclo delitos, en ningún momento he dicho que un ladroncuelo del 3 al 4º deba cumplir lo mismo que un asesino. Lo que me parece vergonzoso es que se ponga un tope de años para cumplir condena, un asesino ni siquiera cumpliendo cadena perpetua podrá pagar por lo que ha hecho, pero al menos si está encerrado de por vida no podrá volver a delinquir y los familiares de la vÃctima no tendrán que verlo paseando por las calles.Son datos objetivos. España tiene un Ãndice de criminalidad más bajo que el resto de Europa, si no te parece bien dÃselo a los datos. Si hay un tope de cumplir condena es porque más años no equivale a más recuperación. Meter a una persona en un agujero el resto de su vida es inhumano y por suerte, no vivimos en una sociedad tan poco garantista como la de EEUU, por ejemplo.
Evidentemente a los familiares no les hará ni puñetera gracia, pero como ya he dicho en algún otro comentario, por suerte, las vÃctimas no legislan ni juzgan.
30?! que suerte... en el mio se escapan al otro dÃa... y terminan en canada comiendo pizzas...
Hoy, yo vivo en un paÃs donde un niño de 14 años junto con otro de 11 mataron a machetazos a otro niño de 11 años y lo arrojaron a un pozo y le dieron 2 meses de prisión. Es cierto. Soy Uruguaya. Busquen la noticia.
Por casualidad tu paÃs no es Venezuela, donde el indice de delincuencia aumenta en proporciones bÃblicas? donde cuando escuchas a un motorizado acercándose se te para el corazón y siempre temes lo peor? o donde no son los maleantes los que te roban si no que son los que están con traje y corbata? Pues si es asi amigo bienvenido a la Patria
#59 #59 ratatasalvaje dijo: #50 Son datos objetivos. España tiene un Ãndice de criminalidad más bajo que el resto de Europa, si no te parece bien dÃselo a los datos. Si hay un tope de cumplir condena es porque más años no equivale a más recuperación. Meter a una persona en un agujero el resto de su vida es inhumano y por suerte, no vivimos en una sociedad tan poco garantista como la de EEUU, por ejemplo.
Evidentemente a los familiares no les hará ni puñetera gracia, pero como ya he dicho en algún otro comentario, por suerte, las vÃctimas no legislan ni juzgan. Los datos se manipulan fácilmente. Meter a una persona en un agujero el resto de su vida es inhumano? Acaso matar no es inhumano?
#64 #64 wunderdoge dijo: #59 Los datos se manipulan fácilmente. Meter a una persona en un agujero el resto de su vida es inhumano? Acaso matar no es inhumano?Si partes de la base de que todos los datos están mal, es difÃcil debatir objetivamente, pero vamos a dar por cierta tu afirmación y nos olvidamos de los datos.
Matar es, a mi juicio, una de las peores cosas que alguien puede hacer, por eso se castiga con las penas que se castiga. Ahora bien, si tú das al Estado el poder de matar a alguien, ¿no crees que resta importancia a la vida de las personas? ¿quién es el Estado para decidir quién merece vivir y quién morir? En EEUU hay casos de personas que mueren en la silla eléctrica y luego resulta que eran inocentes y puedes pensar que es un caso de cada mil, pero yo creo que aunque sea sólo un caso, es una aberración. (sigo)
#65 #65 ratatasalvaje dijo: #64 #64 wunderdoge dijo: #59 Los datos se manipulan fácilmente. Meter a una persona en un agujero el resto de su vida es inhumano? Acaso matar no es inhumano?Si partes de la base de que todos los datos están mal, es difÃcil debatir objetivamente, pero vamos a dar por cierta tu afirmación y nos olvidamos de los datos.
Matar es, a mi juicio, una de las peores cosas que alguien puede hacer, por eso se castiga con las penas que se castiga. Ahora bien, si tú das al Estado el poder de matar a alguien, ¿no crees que resta importancia a la vida de las personas? ¿quién es el Estado para decidir quién merece vivir y quién morir? En EEUU hay casos de personas que mueren en la silla eléctrica y luego resulta que eran inocentes y puedes pensar que es un caso de cada mil, pero yo creo que aunque sea sólo un caso, es una aberración. (sigo) #64 #64 wunderdoge dijo: #59 Los datos se manipulan fácilmente. Meter a una persona en un agujero el resto de su vida es inhumano? Acaso matar no es inhumano?Respecto a la cadena perpetua cuál es su finalidad? No otra que tirar a una persona a un agujero hasta que muera. Yo sà creo que muchos presos que están en la cárcel han tenido un problema de educación de base (e incluyo a etarras, puesto que su motivación para matar no es otra que un lavado de cerebro). Por otro lado, y creo sinceramente que es una minorÃa, hay gente que simplemente le gusta matar, un psicópata en toda regla. La solución de estos últimos es más compleja porque no está reconocido, a nivel punitivo, como una enfermedad mental. Entonces la idea no serÃa gritar que queremos cadena perpetua, sino que haya mejores técnicas de reducación y reinserción.
solo si es de ETA. si no igual ni entra
#55 #55 MorganaLeFay dijo: #53 Declaración Universal de los Derechos Humanos. ArtÃculo 1:
Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.
Aún suponiendo que los derechos humanos presentaran una estructuración en forma de ranking donde unos fueran más importantes que otros, que no es asÃ, en realidad el primero tampoco serÃa el derecho a la vida, sino la igualdad en dignidad y derechos. Es una aberración que al etarra que se ha cargado a 22 inocentes o al violador que ha mutilado y asesinado a una crÃa se le juzgue según ese artÃculo 1 que dice eso: (derecho que tienen los asesinos según tú, ( humanos que nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.)
1. Porque los etarras no permiten que el asesinado sea libre ni se comporta fraternalmente con el asesinado a tiros.
2. Porque viola flagrantemente el derecho UNIVERSAL más importante de todos: el derecho a LA VIDA de la persona a la que asesinan.
Hale, ya puedes seguir diciendo burradas.
Para mà es muy sencillo: a los violadores, etarras, asesinos, borrachos que matan a inocentes al volante y pirómanos: que se pudran en prisión hasta que se mueren de viejos. A los que les pillan con droga, a los que cometen hurtos menores siempre que no sean reiterativos porque no tienen qué comer, etc: condena que les permita reinsertarse en la sociedad. Tampoco pido la cuadratura del cÃrculo.
#31 #31 aral10 dijo: #4 #6 #9 Imagino que quienes tanto defendéis los derechos de los presos no habréis tenido un familiar asesinado, ¿verdad?
No defiendo la pena de muerte, ni la tortura, pero un asesino o un violador no ha cometido un simple error. Ha hecho algo grave siendo consciente de ello, y algo que cambiará completamente la vida de quien lo sufrió y de su familia. Asà que sÃ, un asesino merece estar muchos años en la cárcel. Además, si a cada asesino se lo soltase a los dos años de matar, volverÃa a hacerlo una y otra vez al verse impune. De 100 presos que supuestamente se rehabilitan, dudo que más de uno lo haga de verdad. Y no sabéis lo que duele ver cómo un asesino sale de la cárcel a disfrutar de una buena vida que le arrebataron a alguien inocente a quien querÃas.#42 #42 mark_92 dijo: #4 Menos mal que a ti no te han matado a ningún familiar con un coche bomba ni han violado y descuartizado a tu hija. Si no, ya verÃas como no pensabas igual. Qué fácil es ser tan tolerante y ver la vida como "una flower power" cuando no has sufrido el drama de la escoria que asesina a inocentes.tienen toda la razon, los que les dieron negativo deseguro tienen algun familiar o conocido en prision y nunca han sufrido eso que dicen
#56 #56 yohoy2 dijo: #4 Es lo bueno de tener pensado cometer esos crÃmenes.como mierda no te dieron negativos antes a ti?
Las personas que cometen crimenes deben pagar por ello, en la antiguedad era vida por vida.
aqui en paraguay, jovenes escolares hacen lo que quieren, van y persiguen a gente de otros colegios, se ponen entre 4 o 5 de ellos contra uno solo, Nadie hace nada para ayudar a ese chico, por que por un empujon que le de a esos menores, puede ir a presion, La policia no hace nada por que "son menores"
#70 #70 xianlong dijo: #31 #42 tienen toda la razon, los que les dieron negativo deseguro tienen algun familiar o conocido en prision y nunca han sufrido eso que dicen
#56 como mierda no te dieron negativos antes a ti?
Las personas que cometen crimenes deben pagar por ello, en la antiguedad era vida por vida.
aqui en paraguay, jovenes escolares hacen lo que quieren, van y persiguen a gente de otros colegios, se ponen entre 4 o 5 de ellos contra uno solo, Nadie hace nada para ayudar a ese chico, por que por un empujon que le de a esos menores, puede ir a presion, La policia no hace nada por que "son menores"
Y UNA MIERDA!, si yo fuera el que hacia las leyes esos pendejos de mierda estarian de 2 a 3 semanas en una presión real, para que sepan lo que les espera, los castigarÃa con mano dura para que no se convierta en la mierda de la sociedad
#8 #8 proxx dijo: Asà va el paÃs. Qué desgracia Esto es por que el sistema de prisión de este paÃs apuesta por la re-inserción, no como el de EEUU, en el cual las condenas son muchisimo mas largas para "castigar" a los criminales.
#1 #1 Snowball dijo: ¿30? Eso siendo muy optimistas... Esto es por que el sistema de prisión de este paÃs apuesta por la re-inserción, no como el de EEUU, en el cual las condenas son muchisimo mas largas para "castigar" a los criminales.
#68 #68 mark_92 dijo: #55 Es una aberración que al etarra que se ha cargado a 22 inocentes o al violador que ha mutilado y asesinado a una crÃa se le juzgue según ese artÃculo 1 que dice eso: (derecho que tienen los asesinos según tú, ( humanos que nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.)
1. Porque los etarras no permiten que el asesinado sea libre ni se comporta fraternalmente con el asesinado a tiros.
2. Porque viola flagrantemente el derecho UNIVERSAL más importante de todos: el derecho a LA VIDA de la persona a la que asesinan.
Hale, ya puedes seguir diciendo burradas.A dios gracias, yo me considero diferente a un etarra porque yo sà respeto los derechos de los demás. Y eso me hace diferente a él. El hecho de considerarte superior a otro ser humano, y por tanto creerte en derecho de decidir sobre sus derechos, te pone a su misma altura.
Siempre he tenido claro que un terrorista que opta por la lucha armada antepone su sed de violencia a sus ideas. Opino exactamente lo mismo de quien elige la venganza como justicia. Unos y otros solo buscan saciar su propia violencia, aunque lo enmascaren de causas para ellos justas. Tú me das tanto asco como cualquier terrorista, pues crees que eres quien para decidir sobre los derechos de otros. Disfrázalo de la causa justa que prefieras, no lo hace diferente.
#65 #65 ratatasalvaje dijo: #64 Si partes de la base de que todos los datos están mal, es difÃcil debatir objetivamente, pero vamos a dar por cierta tu afirmación y nos olvidamos de los datos.
Matar es, a mi juicio, una de las peores cosas que alguien puede hacer, por eso se castiga con las penas que se castiga. Ahora bien, si tú das al Estado el poder de matar a alguien, ¿no crees que resta importancia a la vida de las personas? ¿quién es el Estado para decidir quién merece vivir y quién morir? En EEUU hay casos de personas que mueren en la silla eléctrica y luego resulta que eran inocentes y puedes pensar que es un caso de cada mil, pero yo creo que aunque sea sólo un caso, es una aberración. (sigo) #66 #66 ratatasalvaje dijo: #65 #64 Respecto a la cadena perpetua cuál es su finalidad? No otra que tirar a una persona a un agujero hasta que muera. Yo sà creo que muchos presos que están en la cárcel han tenido un problema de educación de base (e incluyo a etarras, puesto que su motivación para matar no es otra que un lavado de cerebro). Por otro lado, y creo sinceramente que es una minorÃa, hay gente que simplemente le gusta matar, un psicópata en toda regla. La solución de estos últimos es más compleja porque no está reconocido, a nivel punitivo, como una enfermedad mental. Entonces la idea no serÃa gritar que queremos cadena perpetua, sino que haya mejores técnicas de reducación y reinserción. En ningún momento he hablado de la pena de muerte. Respecto a la cadena perpetua, su finalidad es evitar que una persona que haya cometido un acto tan grave como acabar con la vida de otra persona pueda volver a hacerlo. Reeducación y reinserción son palabras muy bonitas, personas que han matado y luego se arrepienten, quizá no lo vuelvan a hacer o quizá sÃ, pero de verdad queremos correr el riesgo? de verdad se merece que le den otra oportunidad? como sabemos que una persona está rehabilitada? lo soltamos en la calle y a ver que hace? no estamos hablando de evadir impuestos, estamos hablando de un asesino.
#75 #75 wunderdoge dijo: #65 #66 En ningún momento he hablado de la pena de muerte. Respecto a la cadena perpetua, su finalidad es evitar que una persona que haya cometido un acto tan grave como acabar con la vida de otra persona pueda volver a hacerlo. Reeducación y reinserción son palabras muy bonitas, personas que han matado y luego se arrepienten, quizá no lo vuelvan a hacer o quizá sÃ, pero de verdad queremos correr el riesgo? de verdad se merece que le den otra oportunidad? como sabemos que una persona está rehabilitada? lo soltamos en la calle y a ver que hace? no estamos hablando de evadir impuestos, estamos hablando de un asesino.
Pero es que hay gente que de verdad se arrepiente, hay mucha gente que ha conocido la violencia como única forma de vida y después de un buen tratamiento ven las cosas de otra forma. Y eso de "segunda oportunidad" lo veo relativo porque esa gente ya ha cumplido condenas bastante duras. El problema que hay es que mucha gente se piensa que pasar por la cárcel es como quien va a recoger flores al campo y no es asà (he estado trabajando de voluntaria en cárceles y sé cómo funcionan). SerÃa iluso pensar que no existen las malas personas, pero instaurar cadena perpetua supone quitar garantÃas. Desde un punto de vista pasional, lo que dices es lógico, pero desde un punto de vista legal y constitucional, yo creo que nuestro sistema con delitos de sangre es muy justo.
#70 #70 xianlong dijo: #31 #42 tienen toda la razon, los que les dieron negativo deseguro tienen algun familiar o conocido en prision y nunca han sufrido eso que dicen
#56 como mierda no te dieron negativos antes a ti?
Las personas que cometen crimenes deben pagar por ello, en la antiguedad era vida por vida.
aqui en paraguay, jovenes escolares hacen lo que quieren, van y persiguen a gente de otros colegios, se ponen entre 4 o 5 de ellos contra uno solo, Nadie hace nada para ayudar a ese chico, por que por un empujon que le de a esos menores, puede ir a presion, La policia no hace nada por que "son menores"
Por suerte, tu no haces las leyes. Y no podéis esperar que el Estado haga el trabajo de educación que deberÃan hacer unos padres. La pena de prisión es lo ÚLTIMO a lo que se debe acudir. Una cosa es debatir sobre si nos gusta más o menos un sistema penal determinado, y otra cosa es decir la burrada que tú dices, porque afirmar que meter en prisión a unos menores para que no se conviertan en "escoria" hace ver tu ignorancia y poca cultura con respecto a la vida en una cárcel.
#31 #31 aral10 dijo: #4 #6 #9 Imagino que quienes tanto defendéis los derechos de los presos no habréis tenido un familiar asesinado, ¿verdad?
No defiendo la pena de muerte, ni la tortura, pero un asesino o un violador no ha cometido un simple error. Ha hecho algo grave siendo consciente de ello, y algo que cambiará completamente la vida de quien lo sufrió y de su familia. Asà que sÃ, un asesino merece estar muchos años en la cárcel. Además, si a cada asesino se lo soltase a los dos años de matar, volverÃa a hacerlo una y otra vez al verse impune. De 100 presos que supuestamente se rehabilitan, dudo que más de uno lo haga de verdad. Y no sabéis lo que duele ver cómo un asesino sale de la cárcel a disfrutar de una buena vida que le arrebataron a alguien inocente a quien querÃas.Por eso quien impone la pena no puede ser alguien a quien el criminal haya afectado. Se trata de hacer justicia, no venganza
ADV es que solamente por hacer polÃtica abertzale te metan 6 años al truyo y por robar dinero publico quizás ni la pises… ADV es que sacar la foto de un preso polÃtico sea ilegal porque hiere la sensibilidad de las vÃctimas del terrorismo (aunque dicho preso sea por militancia polÃtica que no sea ETA como por ejemplo SEGI o HB, lo cual esa persona no le ha hecho daño a nadie) pero la AVT (asociación de vivitas del terrorismo) es sus concentras saquen banderas franquistas hiriendo la sensibilidad de las vÃctimas del franquismo y no sea completamente licito...
jajjaa no conoces Colombia, un puto borracho mata a alguien y sale en 1 año, un corrupto sale en 4 años y asi por el estilo, asco de vida :/
#79 #79 amets90 dijo: ADV es que solamente por hacer polÃtica abertzale te metan 6 años al truyo y por robar dinero publico quizás ni la pises… ADV es que sacar la foto de un preso polÃtico sea ilegal porque hiere la sensibilidad de las vÃctimas del terrorismo (aunque dicho preso sea por militancia polÃtica que no sea ETA como por ejemplo SEGI o HB, lo cual esa persona no le ha hecho daño a nadie) pero la AVT (asociación de vivitas del terrorismo) es sus concentras saquen banderas franquistas hiriendo la sensibilidad de las vÃctimas del franquismo y no sea completamente licito...Cuanta razón! Con la excusa de la ley antiterrorista en este paÃs se están encarcelando presos polÃticos que nunca han cometido un delito real, solo "en prevención". En Cuba nos parece un escándalo, aquà es una cuestión de seguridad. Acaban de condenar a cuatro chavales gallegos a penas de entre diez y dieciocho años por pertenencia a una banda armada cuya existencia ni siquiera han podido probar. A este paso encarcelan al hombre del saco!
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