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Sí, fijo que sí. Lo que no pase en Alemania. Cuentanos más.
Y yo sigo sin entender como hay gente que tiene la cara de votar en blanco y luego ser los primeros que lloran porque "siempre suben los mismos hijos de puta".
Los únicos votos en blanco que sirven son los que se dan a partidos pequeños.
Si eso pasara aquí también habría más votos en blanco y menos cara duras sentados ahí
No es solo en España, también en Colombia y otros países de America. Esa ley es muy injusta
#5 #5 quieroirmelejos dijo: Si eso pasara aquí también habría más votos en blanco y menos cara duras sentados ahíEso no pasa alli tampoco. El voto en blanco es tomado por nulo y ya.
#3 #3 tartufa dijo: Y yo sigo sin entender como hay gente que tiene la cara de votar en blanco y luego ser los primeros que lloran porque "siempre suben los mismos hijos de puta". El problema no es que la gente vote en blanco o en verde, el problema es que hay hijos de puta que pueden subir al poder.
De todas formas, creo recordar que existe un "partido" que si le votas, promete dejar los escaños vacíos como alternativa al voto en blando. Ciudadanos en blanco se llama o algo así.
Tengo entendido que los votos en blanco (sobre vacio) se quedan como votos en blanco. Y son los votos nulos (que hayas escrito cualquier tonteria en el sobre o cualquier otro defecto) los que sí que se asignan al partido que va ganando. Aunque es posible que me equivoque.
Eso no es exactamente así; lo que pasa es que la Ley D'Hondt cuantifica el número total de votos (donde entran los votos en blanco, pero no los votos nulos) a la hora de hacer divisiones para asignar diputados. En la Wikipedia lo explican muy bien.
Si no te gusta, te recomiendo que votes a partidos como UPyD o IU, en cuyos programas electorales se recoge el cambio de la ley electoral (no hace falta reformar la Constitución) para que el voto de cada ciudadano valga lo mismo indistintamente del lugar donde vote y de a quién vote (el PSOE tiene 10 veces más diputados
que IU pese a contar con solo el cuádruple de sus votos)
#10 #10 otrotio dijo: Tengo entendido que los votos en blanco (sobre vacio) se quedan como votos en blanco. Y son los votos nulos (que hayas escrito cualquier tonteria en el sobre o cualquier otro defecto) los que sí que se asignan al partido que va ganando. Aunque es posible que me equivoque.Es justo al revés. EL voto blanco computa, el nulo no.
#8 #8 ratatasalvaje dijo: #3 El problema no es que la gente vote en blanco o en verde, el problema es que hay hijos de puta que pueden subir al poder. Si hay hijos de puta que pueden subir al poder es porque las tareas gubernamentales las puede desempeñar cualquiera (más o menos), sea Heidi o un hijo de puta. ¿Quienes lo evitan? El pueblo. ¿Cómo? Votando, principalmente.
#11 #11 idunecromago dijo: Eso no es exactamente así; lo que pasa es que la Ley D'Hondt cuantifica el número total de votos (donde entran los votos en blanco, pero no los votos nulos) a la hora de hacer divisiones para asignar diputados. En la Wikipedia lo explican muy bien.
Si no te gusta, te recomiendo que votes a partidos como UPyD o IU, en cuyos programas electorales se recoge el cambio de la ley electoral (no hace falta reformar la Constitución) para que el voto de cada ciudadano valga lo mismo indistintamente del lugar donde vote y de a quién vote (el PSOE tiene 10 veces más diputados UPyD no sabe ni por donde sale el sol. Pero tu explicación es muy buena.
#14 #14 tartufa dijo: #8 Si hay hijos de puta que pueden subir al poder es porque las tareas gubernamentales las puede desempeñar cualquiera (más o menos), sea Heidi o un hijo de puta. ¿Quienes lo evitan? El pueblo. ¿Cómo? Votando, principalmente.No, si los hay es porque los partidos políticos no hacen un control de la gente más válida para desempañar dichos cargos y las listas cerradas impiden votar al ciudadano a la persona válida sea del color que sea. Si los partidos políticos hicieran un control de quién va subiendo en la "jerarquía" otro gallo nos cantaría, pero como es una cuestión de intereses y lameculos pasa lo que pasa.
Y si un ciudadano quiere votar en blanco o nulo porque no comulga con ninguna idea, tiene todo el derecho del mundo y quejarse del presidente que salga porque ya de entrada NO LE GUSTABA.
#15 #15 ratatasalvaje dijo: #11 UPyD no sabe ni por donde sale el sol. Pero tu explicación es muy buena. ¿Por qué dices eso de UPyD? Creo que la reforma de la ley electoral y la despolitización de la Justicia (a los cargos del poder judicial los eligen los otros partidos políticos, cuyos miembros son aforados) son medidas de lo más cabal. Échale un ojo a los vídeos al respecto.
#9 #9 ratatasalvaje dijo: De todas formas, creo recordar que existe un "partido" que si le votas, promete dejar los escaños vacíos como alternativa al voto en blando. Ciudadanos en blanco se llama o algo así. Dejan el escaño vacio, perfecto, pero su escaño seguiría perteneciendo a un diputado X. La pregunta es, ese diputado X renunciaría a su sueldo de 4000€/mes, su iPad, iPhone, dietas, transporte etc..? Porque te arriesgas a regalarle un par de sueldos nescafé a un tío que ya te ha advertido que no va a dar un palo al agua.
La ley de d'hont tuvo su razón de ser hace tiempo, hoy la verdad es que lo mejor que podían hacer era quitarla para dejar de favorecer el bipartidismo y sobre todo fomentar los acuerdos entre partidos, que sería la mejor manera de representar la democracia.
#11 #11 idunecromago dijo: Eso no es exactamente así; lo que pasa es que la Ley D'Hondt cuantifica el número total de votos (donde entran los votos en blanco, pero no los votos nulos) a la hora de hacer divisiones para asignar diputados. En la Wikipedia lo explican muy bien.
Si no te gusta, te recomiendo que votes a partidos como UPyD o IU, en cuyos programas electorales se recoge el cambio de la ley electoral (no hace falta reformar la Constitución) para que el voto de cada ciudadano valga lo mismo indistintamente del lugar donde vote y de a quién vote (el PSOE tiene 10 veces más diputados tiene razón, los votos no van a los partidos grandes, pero el voto en blanco les favorece.
#3 #3 tartufa dijo: Y yo sigo sin entender como hay gente que tiene la cara de votar en blanco y luego ser los primeros que lloran porque "siempre suben los mismos hijos de puta". Mejor votar nulo y luego ser el primero en tirar un cóctel molotov en las manifestaciones ^w^
#17 #17 idunecromago dijo: #15 ¿Por qué dices eso de UPyD? Creo que la reforma de la ley electoral y la despolitización de la Justicia (a los cargos del poder judicial los eligen los otros partidos políticos, cuyos miembros son aforados) son medidas de lo más cabal. Échale un ojo a los vídeos al respecto.Sí, lo de la ley electoral de acuerdo, pero lo hacen porque a ellos les beneficia y no por puro altruismo. UPyD, a mi juicio, es un conjunto de personas, según ellos desencantados de otros partidos de los que vienen, cuando en realidad se fueron porque no hacían otra cosa que comerse los mocos y eso no llenaba sus expectativas "laborales", y empezando por Rosa Díez, viéndola antes defender a muerte el nacionalismo vasco y ahora cualquier nacionalismo es el diablo en persona. A mi juicio son muy incongruentes y no tienen una línea clara, lo que me hace pensar que buscan los votos de los desencantados del PP y PSOE y nada más.
#16 #16 ratatasalvaje dijo: #14 No, si los hay es porque los partidos políticos no hacen un control de la gente más válida para desempañar dichos cargos y las listas cerradas impiden votar al ciudadano a la persona válida sea del color que sea. Si los partidos políticos hicieran un control de quién va subiendo en la "jerarquía" otro gallo nos cantaría, pero como es una cuestión de intereses y lameculos pasa lo que pasa.
Y si un ciudadano quiere votar en blanco o nulo porque no comulga con ninguna idea, tiene todo el derecho del mundo y quejarse del presidente que salga porque ya de entrada NO LE GUSTABA. ¿La culpa total de los malos dirigentes es de los partidos políticos? Claro que es una cuestión de intereses, no hay un puto país sobre la faz de la tierra donde no haya intereses de por medio.
A ver, parte de la culpa es de los hijos de puta en sí (la mayor parte, obvio), pero me toca las pelotas la gente que pasa olímpicamente de todo lo que sea política por el hecho de que es política y luego se queja. Porque seamos honestos, la mayor parte (no todos, pero la mayoría) de los que votan en blanco o no votan lo hacen por flojera o generalizaciones: "no quiero ir a votar", "no sirve nunca de nada", "para que voy a leer sus propuestas si de seguro mienten", "seguramente todos son unos hijos de puta".
Yo sinceramente para ir a votar en blanco me abstengo, por eso mismo, porque va a la mayoría... y si me abstengo en el voto también me abstengo después de criticar al gobierno de turno, porque si no ejerzo mi derecho a voto tampoco tengo el de critica, yo lo veo asi...
#18 #18 slowking dijo: #9 Dejan el escaño vacio, perfecto, pero su escaño seguiría perteneciendo a un diputado X. La pregunta es, ese diputado X renunciaría a su sueldo de 4000€/mes, su iPad, iPhone, dietas, transporte etc..? Porque te arriesgas a regalarle un par de sueldos nescafé a un tío que ya te ha advertido que no va a dar un palo al agua.
La ley de d'hont tuvo su razón de ser hace tiempo, hoy la verdad es que lo mejor que podían hacer era quitarla para dejar de favorecer el bipartidismo y sobre todo fomentar los acuerdos entre partidos, que sería la mejor manera de representar la democracia.Lo que hace ya el dueño del escaño no lo sé porque no he seguido a ese "partido".
Pero respecto a lo de la ley, estoy de acuerdo contigo.
#22 #22 tartufa dijo: #16 ¿La culpa total de los malos dirigentes es de los partidos políticos? Claro que es una cuestión de intereses, no hay un puto país sobre la faz de la tierra donde no haya intereses de por medio.
A ver, parte de la culpa es de los hijos de puta en sí (la mayor parte, obvio), pero me toca las pelotas la gente que pasa olímpicamente de todo lo que sea política por el hecho de que es política y luego se queja. Porque seamos honestos, la mayor parte (no todos, pero la mayoría) de los que votan en blanco o no votan lo hacen por flojera o generalizaciones: "no quiero ir a votar", "no sirve nunca de nada", "para que voy a leer sus propuestas si de seguro mienten", "seguramente todos son unos hijos de puta".Yo creo que ese argumento del pasotismo era válido hace unos cuantos años, pero a raíz de la crisis (por desgracia que sea por esa circunstancia) la gente está mucho más enterada y se interesa más de lo que le pasa así mismo y alrededor. No creo que la gran mayoría sea por pasotismo, sino porque realmente no se ven representados en nadie y mucho menos quieren dar el voto a un partido donde muchas de las cabezas visibles están metidas en chanchullos bastante turbios, y hoy por hoy no hay mucho partido limpio.
Acojonante...
Vamos por partes:
- En España, el voto blanco computa, eso quiere decir que, si tenemos en cuenta que para que un partido en una circunscripción necesita un porcentaje determinado para poder entrar en "la pelea" (no tener representante), el voto en blanco puede hacer que un partido pequeño pueda optar o no a tener representación.
Ejemplo: si tenemos 100 votos y 3 son de un partido, con este mínimo electoral del 3%, tiene derecho a optar por tener representación (3/100= 3%). Ahora bien, si contamos que han habido 10 votos más en blanco, ya no llega al 3% este partido, por lo que le es imposible entrar en la pelea ya que es descartado.
- Lo de Alemania, o voy un poco perdido (que no), o es una subnormalidad
El voto en blanco no va para ningún partido. Si no nos molestamos ni en informarnos de aquello contra lo que protestamos...
#18 #18 slowking dijo: #9 Dejan el escaño vacio, perfecto, pero su escaño seguiría perteneciendo a un diputado X. La pregunta es, ese diputado X renunciaría a su sueldo de 4000€/mes, su iPad, iPhone, dietas, transporte etc..? Porque te arriesgas a regalarle un par de sueldos nescafé a un tío que ya te ha advertido que no va a dar un palo al agua.
La ley de d'hont tuvo su razón de ser hace tiempo, hoy la verdad es que lo mejor que podían hacer era quitarla para dejar de favorecer el bipartidismo y sobre todo fomentar los acuerdos entre partidos, que sería la mejor manera de representar la democracia.La ley de Hondt en si no es el principal problema. El problema son las circunscripciones.
#0 #0 zeug_ dijo: Hoy, sigo sin entender por qué en España un voto en blanco va para el partido con más votos. Mucho criticamos a Alemania, pero al menos en su parlamento los votos en blanco corresponden a asientos vacíos. ADV¿De dónde has sacado semejante cosa?
#21 #21 ratatasalvaje dijo: #17 Sí, lo de la ley electoral de acuerdo, pero lo hacen porque a ellos les beneficia y no por puro altruismo. UPyD, a mi juicio, es un conjunto de personas, según ellos desencantados de otros partidos de los que vienen, cuando en realidad se fueron porque no hacían otra cosa que comerse los mocos y eso no llenaba sus expectativas "laborales", y empezando por Rosa Díez, viéndola antes defender a muerte el nacionalismo vasco y ahora cualquier nacionalismo es el diablo en persona. A mi juicio son muy incongruentes y no tienen una línea clara, lo que me hace pensar que buscan los votos de los desencantados del PP y PSOE y nada más. La mayor parte de los militantes de UPyD no habían militado antes en ningún otro partido. Dejando a un lado a Rosa Díez (que puede ser o cínica o es que simplemente ha cambiado de postura; eso ocurre), el partido busca una democracia de calidad y todas las medidas que plantea van en esa línea. ¿Les beneficia? Hombre, si hacen lo que dicen pues parece interesante, al margen de por qué lo dicen.
Me da igual lo que piense Rosa Díez si consigue que la justicia sea independiente, si consigue una ley electoral justa, si otras medidas que plantea (como que mentir en sede parlamentaria sea considerado delito de perjurio, para que el hdp de Rajoy no vuelva a hacerlo) se llevan a cabo. Y hacer algo para ganar votos significa hacerlo para ganar apoyo ciudadano; lo que viene siendo democracia.
#25 #25 ratatasalvaje dijo: #22 Yo creo que ese argumento del pasotismo era válido hace unos cuantos años, pero a raíz de la crisis (por desgracia que sea por esa circunstancia) la gente está mucho más enterada y se interesa más de lo que le pasa así mismo y alrededor. No creo que la gran mayoría sea por pasotismo, sino porque realmente no se ven representados en nadie y mucho menos quieren dar el voto a un partido donde muchas de las cabezas visibles están metidas en chanchullos bastante turbios, y hoy por hoy no hay mucho partido limpio. Yo me refería al voto en blanco en general, no me meto en el "pasotismo" o "no-pasotismo" español porque española no soy y me queda un poco lejos para viajar a ver si es de una u otra forma. Lo que digo es que me toca las pelotas los que votan en blanco por vagancia o porque "todo lo político es malo" pero luego se quejan, que, a mi parecer, son la mayoría. Cada uno sabrá a quien vota y por qué, aunque sigo sosteniendo que en el caso de que tu único "acto rebelde" porque todo es una mierda, es votar en blanco, mal vamos.
Hay gente que vota en blanco, como protesta, para que no se muestre su "pasividad" como inconformismo. Si la gente no hace uso de la democracia no es porque no quieran si no porque no creen y quieren trasmitir ese sentimiento al no votar.
#11 #11 idunecromago dijo: Eso no es exactamente así; lo que pasa es que la Ley D'Hondt cuantifica el número total de votos (donde entran los votos en blanco, pero no los votos nulos) a la hora de hacer divisiones para asignar diputados. En la Wikipedia lo explican muy bien.
Si no te gusta, te recomiendo que votes a partidos como UPyD o IU, en cuyos programas electorales se recoge el cambio de la ley electoral (no hace falta reformar la Constitución) para que el voto de cada ciudadano valga lo mismo indistintamente del lugar donde vote y de a quién vote (el PSOE tiene 10 veces más diputados El problema es que la Ley Electoral es una Ley orgánica y como tal requiere ser aprobada por mayoría absoluta. No recuerdo si tras ser devuelta por el senado al congreso bastaba la mayoría simple, pero creo que no.
#28 #28 domo_arigato dijo: #18 La ley de Hondt en si no es el principal problema. El problema son las circunscripciones.Cierto, ese es un problema incluso mayor.
hace años que hay un partido llamado votos en blanco, supongo que ese es el futuro...
El voto en blanco es voto nulo, o sea que no cuenta.
Pese a no ser contabilizado el voto en blanco en España, tenemos un arma muy poderosa y formas de conseguir lo que queremos nuestros votos, en este caso si queremos conseguir un escaño vacío tenemos a escaños en blaco, cada escaño conseguido es un escañio vacío. Hace cuatro años que conozco el.partido y hace dos que me interese más por el y decidí militar, es posible conseguir lo que buscamos porque ya tenemos dos escaños vacíos en España, se que a todos no os interesa pero seguro que a alguno de vosotros si, por eso sí alguno quiere saber algo más simplemente por estar informado os aconsejo que paséis por www.escanos.org
#21 #21 ratatasalvaje dijo: #17 Sí, lo de la ley electoral de acuerdo, pero lo hacen porque a ellos les beneficia y no por puro altruismo. UPyD, a mi juicio, es un conjunto de personas, según ellos desencantados de otros partidos de los que vienen, cuando en realidad se fueron porque no hacían otra cosa que comerse los mocos y eso no llenaba sus expectativas "laborales", y empezando por Rosa Díez, viéndola antes defender a muerte el nacionalismo vasco y ahora cualquier nacionalismo es el diablo en persona. A mi juicio son muy incongruentes y no tienen una línea clara, lo que me hace pensar que buscan los votos de los desencantados del PP y PSOE y nada más. Fíjate que yo tengo más miedo a upyd que a la peste, y tú has explicado mucho mejor de lo que yo lo habría hecho el por qué.
Rosa Díez es exactamente igual que los líderes de los dos partidos mayoritarios: solo dice lo que la gente quiere oir, y sabe muy bien cómo decirlo para ganar imagen pública.
Creo que estás desinformado: los votos en blanco NO VAN A NINGÚN PARTIDO, lo que ocurre es que cuantos más votos en blanco haya menos votos hacen falta para conseguir un escaño, ya que sólo se cuentan los votos válidos para asignar los escaños. Así, lo que hay que hacer es votar todos, pero no votar a los dos grandes, será la única forma de cambiar el panorama político español. Yo, de momento, ya he decidido a quién no voy a votar, sólo me falta decidir a quién votar (que pienso votar, eso seguro).
#39 #39 quierounputonombre dijo: Pese a no ser contabilizado el voto en blanco en España, tenemos un arma muy poderosa y formas de conseguir lo que queremos nuestros votos, en este caso si queremos conseguir un escaño vacío tenemos a escaños en blaco, cada escaño conseguido es un escañio vacío. Hace cuatro años que conozco el.partido y hace dos que me interese más por el y decidí militar, es posible conseguir lo que buscamos porque ya tenemos dos escaños vacíos en España, se que a todos no os interesa pero seguro que a alguno de vosotros si, por eso sí alguno quiere saber algo más simplemente por estar informado os aconsejo que paséis por www.escanos.org y qué me dices a lo que he dicho en #18? Hablando de las generales claro, por que tengo entendido que en según que localidades los concejales no tienen un sueldo y ahí no hay nada a que renunciar.
De todos modos, yo no soy partidario de nada que no funcione en terminos absolutos, y 350 escaños de PP, PSOE u otro partido no supondrían la ruina del pais, 350 escaños vacios durante 4 años si.
Lo que hay que leer, como bien han dicho alguien por aquí arriba, los votos en blanco no se contabilizan al ganador, los votos en blanco no se contabilizan a ningún partido, pero son votos válidos, lo que los diferencia de los nulos, que no lo son. En España, la barrera electoral oscila entre el 3% y el 5% si un partido no llega a esa barrera no puede conseguir escaños/concejales. Los votos blancos se contabilizan para subir la barrera, los nulos no.
En las elecciones municipales de Aduna, Gipuzkoa, en el año 2011 se presentó únicamente el PP. Hubo 300 votos, de los cuales 12 fueron para el PP, 1 fue nulo y 287 fueron votos blancos. El PP no superó la barrera electoral del 5% y por lo tanto no obtuvo ningún concejal, pese a ser el único partido que se había presentado.
En mi pais Argentina pasa lo mismo a diferencia que los votos en blanco van para el partido oficial que busca su releccion.
¿En serio creéis que funciona así de verdad? ¡Madre mía! Todo el mundo quejándose de algo que no sabe cómo funciona...
Hija... tienes entre ni puta idea y ninguna.
#3 #3 tartufa dijo: Y yo sigo sin entender como hay gente que tiene la cara de votar en blanco y luego ser los primeros que lloran porque "siempre suben los mismos hijos de puta". Igual es porque solo hay hijos de puta y ya no nos fiamos de absolutamente nadie para votarlo.
#44 #44 4782 dijo: En las elecciones municipales de Aduna, Gipuzkoa, en el año 2011 se presentó únicamente el PP. Hubo 300 votos, de los cuales 12 fueron para el PP, 1 fue nulo y 287 fueron votos blancos. El PP no superó la barrera electoral del 5% y por lo tanto no obtuvo ningún concejal, pese a ser el único partido que se había presentado.Que curioso, desconocía el caso
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