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La culpa es de los politicos, que fueron los que abrieron las puertas a millones de extranjeros cuando el pais no estaba en condiciones de soportar tanta inmigracion. Pero que cada uno lo vea como quiera. Tampoco es el unico motivo de la crisis de España.
Sobretodo de ZP por dejar entrar a tantos inmigrantes y darles mas ayudas que a los Españoles.
Asco de país! Cómo vamos a salir adelante si hasta los profesores se creen las trolas demagógicas y sesgadas de algunos para no tener que aceptar responsabilidades? Si es que nos merecemos lo que tenemos por ignorantes y manipulables...
Leer los comentarios y pensar: Normal que España esté en crisis.
Para los españoles los extranjeros tienen la culpa por todo lo que ocurre en su país.
#6 #6 ald45 dijo: Para los españoles los extranjeros tienen la culpa por todo lo que ocurre en su país. Como nos gusta generalizar...
#0 #0 Anónimo dijo: La semana pasada, estando en clase del instituto, estábamos hablando sobre los problemas económicos en España. Un compañero dijo que todo era culpa de los extranjeros. Todo el mundo estaba de acuerdo. Incluso el profesor. ADVPues tu profesor y tus compañeros son gilipollas, es culpa de los políticos y de los bancos..
Esta gente no debe de ser consciente de que cada vez más españoles son los extranjeros en otros sitios. Esperemos que tengan suerte y no les traten como mucha gente aquí trata a los inmigrantes.
#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ves a ver el mundial así te distraes un rato.
A ver... esto es absurdo, es cierto que parte de la culpa la tienen los inmigrantes, pero minima, la culpa es de un sistema que ha despilfarrado en busca del voto facil... cheques bebe, ayuda, sanidad gratuita a cualquiera aunque no haya cotizado jamas (siendo de los poco paises que lo tienen y como es normal es insostenible), permitir a los extranjeros sacar el dinero del pais etc etc... tienen culpa, si. Pero tiene mucha mas culpa un estado que buscando amiguismos permiten que el 80 porciento de los impuestos los paguen las familias, y tan solo el 2% restante las grandes empresas, que al tener mas, mas deberian pagar...
Tecnicamente es "casi" cierto.
Los extranjeros BCE, merkel, europa, troika, los chinos y demas.
Tambien es culpa de los ESQUIROLES que han venido de fuera a joder nuestro mercado laboral.
Pero tambien de ppoliticos por permitirlo, banqueros por financiarlo, y sobre todo enpresarios por bajar sueldos y condiciones porque el esquirol de fuera sale mas barato.
No veo xenofobia en lo que fijeron. Es solamente una verdad a medias.
Me hace gracia todo el que culpa a la inmigración de sus males como si no se diera cuenta que aquí, el españolito medio licenciado, está buscándose la vida fuera de España porque no tiene oportunidades aquí, como oh!sorpresa! Los inmigrantes que vienen huyendo de sus países.
También me hace gracia los que critican las ayudas para inmigrantes, igual es que esa gente prefiere que se creen guetos estilo EEUU en lugar de procurarles la integración.
Y con lo envejecida que está la población en España, me gustaría ver si algún español se va a sacrificar por la patria y empezará a tener hijos como conejos.
#14 #14 ratatasalvaje dijo: Me hace gracia todo el que culpa a la inmigración de sus males como si no se diera cuenta que aquí, el españolito medio licenciado, está buscándose la vida fuera de España porque no tiene oportunidades aquí, como oh!sorpresa! Los inmigrantes que vienen huyendo de sus países.
También me hace gracia los que critican las ayudas para inmigrantes, igual es que esa gente prefiere que se creen guetos estilo EEUU en lugar de procurarles la integración.
Y con lo envejecida que está la población en España, me gustaría ver si algún español se va a sacrificar por la patria y empezará a tener hijos como conejos.
lo que roban los políticos, los beneficios a las grandea empresas, las amnistías fiscales y la facilidad de llevar el dinero a paraísos fiscales no tiene nada que ver, son los inmigrantes los que nos han llevado a una crisis financiera brutal.
Claro. Decir que es culpa de los inmigrantes es simplificarlo demasiado. Pero echar toda la culpa a los políticos y a los bancos, no. ¿Verdad? Es cierto que el PSOE tuvo gran culpa al no reconocer la crisis y al no emprender medidas para combatirla y sí medidas para agravarla. Es cierto que los bancos deberían haber sido mucho más estrictos en sus análisis financieros y no deberían haber apostado todo al ladrillo. Pero también es cierto que a ninguno de nosotros nos obligaron a firmar créditos para todo. Y es que no olvidemos que vivimos en un país en el más del 55% de sus habitantes tiene un Smartphone; en un país en el que hay más teléfonos móviles que habitantes y en un país en el que se llegaron a comprar más Mercedes y BMW que en Alemania.
Pues pa mi que la culpa del estado actual de España es del tipo de gente que tienes en tu clase, que se les mean encima y siguen pensando que llueve.
#17 #17 elverdezlomejor dijo: Claro. Decir que es culpa de los inmigrantes es simplificarlo demasiado. Pero echar toda la culpa a los políticos y a los bancos, no. ¿Verdad? Es cierto que el PSOE tuvo gran culpa al no reconocer la crisis y al no emprender medidas para combatirla y sí medidas para agravarla. Es cierto que los bancos deberían haber sido mucho más estrictos en sus análisis financieros y no deberían haber apostado todo al ladrillo. Pero también es cierto que a ninguno de nosotros nos obligaron a firmar créditos para todo. Y es que no olvidemos que vivimos en un país en el más del 55% de sus habitantes tiene un Smartphone; en un país en el que hay más teléfonos móviles que habitantes y en un país en el que se llegaron a comprar más Mercedes y BMW que en Alemania.la culpa de la crisis la tenemos en el fondo todos.
O al menos, todos los que pagaron 250.000 euros por un piso de 50metros.
Y los que especularon, y politicos, banqueros, empresarios o inmigrantes.
"Dale 5 libras a un hombre y te mandara a paseo. Cuando le des cinco peniques a 100 hombres, se mataran por ellos"
Para mi dos conclusiones:
1) los inmigrantes son la herramienta que el poderoso usa para joder al obrero.
2) que los españoles emigren, no es mas que cobsecuencia del punto 1, y pasan a ser el punto 1 de los poderosos de otro pais.
#14 #14 ratatasalvaje dijo: Me hace gracia todo el que culpa a la inmigración de sus males como si no se diera cuenta que aquí, el españolito medio licenciado, está buscándose la vida fuera de España porque no tiene oportunidades aquí, como oh!sorpresa! Los inmigrantes que vienen huyendo de sus países.
También me hace gracia los que critican las ayudas para inmigrantes, igual es que esa gente prefiere que se creen guetos estilo EEUU en lugar de procurarles la integración.
Y con lo envejecida que está la población en España, me gustaría ver si algún español se va a sacrificar por la patria y empezará a tener hijos como conejos.
llamadme tonta, pero yo he estudiado de toda la vida que los inmigrantes aumentan la tasa denatalidad y aportan a la economía por sus impuestos. Además envían divisas a sus familias que también aportan a la economía de su país. También ahora con la crisis muchos se están yendo pero si tanto os molestan id vosotros a otro país
#20 #20 eleniis48_ dijo: #14 llamadme tonta, pero yo he estudiado de toda la vida que los inmigrantes aumentan la tasa denatalidad y aportan a la economía por sus impuestos. Además envían divisas a sus familias que también aportan a la economía de su país. También ahora con la crisis muchos se están yendo pero si tanto os molestan id vosotros a otro paísfelicidades, te has dejado engañar. Lad piramides de poblacion son una puta mentira y cuando quieras te lo demuestro con una simulacion de zorros y conejos con mi ordenador.
Mentira porque:
A) salvo que encuentres la forma de colonizar otro planeta, la poblacion NO puede crecer indefinidamente.
B) mira los datos del INE de la poblacion extranjera activa. Te faras cuenta rapidamente de que curra uno de cada 6. Dinero negro y sobres, here I come!
C) cuantos mas aspirantes menos dinero les pagas. Oferta y demanda.
D) es mas barato importar obreros que producirlos aqui.
Probablemente, esos inmigrantes, que según los retrasados de tus compañeros y el profesor son los causantes de ésta crisis, aporten más dinero que muchos españoles....
#1 #1 noemiiiiiii dijo: La culpa es de los politicos, que fueron los que abrieron las puertas a millones de extranjeros cuando el pais no estaba en condiciones de soportar tanta inmigracion. Pero que cada uno lo vea como quiera. Tampoco es el unico motivo de la crisis de España.pues gracias a los millones de extranjeros que hay hoy dia en España se está pudiendo pagar mas de 1 millón de pensiones a españoles que sin ellos no se podría, así que ten cuidado con lo que dices
#21 #21 disabled_user dijo: #20 felicidades, te has dejado engañar. Lad piramides de poblacion son una puta mentira y cuando quieras te lo demuestro con una simulacion de zorros y conejos con mi ordenador.
Mentira porque:
A) salvo que encuentres la forma de colonizar otro planeta, la poblacion NO puede crecer indefinidamente.
B) mira los datos del INE de la poblacion extranjera activa. Te faras cuenta rapidamente de que curra uno de cada 6. Dinero negro y sobres, here I come!
C) cuantos mas aspirantes menos dinero les pagas. Oferta y demanda.
D) es mas barato importar obreros que producirlos aqui.lo que es una puta mentira es que digas que las pirámides de población son una puta mentira. Verás qué gracia cuando la generación babyboom se jubile y la nosotros no seamos suficientes para pagar sus pensiones, no sé porque iban a aumentar la edad de jubilación si no.
#24 #24 ratatasalvaje dijo: #21 lo que es una puta mentira es que digas que las pirámides de población son una puta mentira. Verás qué gracia cuando la generación babyboom se jubile y la nosotros no seamos suficientes para pagar sus pensiones, no sé porque iban a aumentar la edad de jubilación si no. explicame entonces como haces que un sistema cerrado soporte mas poblacion de la que puede soportar.
La piramide denpoblacion, igual que la economia, se basa en una mentira: que pueda crecer eternamente.
Por cierto, una de mis especialidades de ingenieria infomatica es "modelado y simulacion de sistemas"
¿Puedes aportar un modelo matematico que demuestre que puedes crecer indefinidamente en un espacio finito?
Porque si es asi, acabas de desmontar la mitad de las leyes de la biologia y la fisica.
#25 #25 disabled_user dijo: #24 explicame entonces como haces que un sistema cerrado soporte mas poblacion de la que puede soportar.
La piramide denpoblacion, igual que la economia, se basa en una mentira: que pueda crecer eternamente.
Por cierto, una de mis especialidades de ingenieria infomatica es "modelado y simulacion de sistemas"
¿Puedes aportar un modelo matematico que demuestre que puedes crecer indefinidamente en un espacio finito?
Porque si es asi, acabas de desmontar la mitad de las leyes de la biologia y la fisica.partes de una premisa incorrecta y es que el crecimiento demografico tenga que ser infinito. Para que el sistema demografico español "reviente", no es necesario que crezca infinitamente. Si te encuentras con 20 millones de pensionistas y 10 millones de contribuyentes, amen de parados, funcionarios y demas factores de economia no productiva, ya me diras tu como sale adelante eso.
#24 #24 ratatasalvaje dijo: #21 lo que es una puta mentira es que digas que las pirámides de población son una puta mentira. Verás qué gracia cuando la generación babyboom se jubile y la nosotros no seamos suficientes para pagar sus pensiones, no sé porque iban a aumentar la edad de jubilación si no. es igual que aumenten la edad de jubilacion a los 70, ya que en el momento que haces mas de 50 es casi imposible encontrar un trabajo. Pero eso ya sera un problema para otros, no para los actuales. Meter la mierda debajo de la alfombra se llama.
#25 #25 disabled_user dijo: #24 explicame entonces como haces que un sistema cerrado soporte mas poblacion de la que puede soportar.
La piramide denpoblacion, igual que la economia, se basa en una mentira: que pueda crecer eternamente.
Por cierto, una de mis especialidades de ingenieria infomatica es "modelado y simulacion de sistemas"
¿Puedes aportar un modelo matematico que demuestre que puedes crecer indefinidamente en un espacio finito?
Porque si es asi, acabas de desmontar la mitad de las leyes de la biologia y la fisica.es que, como te ha dicho Noemi, no he dicho que la.población crezca indefinida y proporcionalmente para siempre. Pero me parece lógico pensar que si dentro de no tantos años se jubile un porrón de personas y nuestra generación, la que está emigrando y la que es menor que su predecesora, tiene que pagar a más gente de la que somos, esto peta. La inmigración favorece el rejuvenecimiento pprque tienen más hijos, así de fácil.
#27 #27 noemiiiiiii dijo: #24 es igual que aumenten la edad de jubilacion a los 70, ya que en el momento que haces mas de 50 es casi imposible encontrar un trabajo. Pero eso ya sera un problema para otros, no para los actuales. Meter la mierda debajo de la alfombra se llama.sí, eso es verdad, pero si la aumentan es porque esto es insostenible tal y como está. Si con los que contribuyen actualmente tenemos que sostener a los parados y a los jubilados... Peta. Y en vez de solucionar el empleo, retrasan el problema. Es todo muy inteligente.
Soy rumana , y mis padres trabajan en una cooperativa. Sin los extranjeros de ahí , la gente moriría de gana.
Vamos a salvar al país hablando de política en los bares o en ascodevida.com
Me hace mucha gracia que los problemas de los españoles son siempre culpa de los demás, nunca de uno mismo.
He ido al banco a pedir una crédito para una hipoteca y ya que estaba para un coche nuevo.
- El Ruben, 20 años, dejó la ESO y trabaja en la empresa constructora de su tío.
#14 #14 ratatasalvaje dijo: Me hace gracia todo el que culpa a la inmigración de sus males como si no se diera cuenta que aquí, el españolito medio licenciado, está buscándose la vida fuera de España porque no tiene oportunidades aquí, como oh!sorpresa! Los inmigrantes que vienen huyendo de sus países.
También me hace gracia los que critican las ayudas para inmigrantes, igual es que esa gente prefiere que se creen guetos estilo EEUU en lugar de procurarles la integración.
Y con lo envejecida que está la población en España, me gustaría ver si algún español se va a sacrificar por la patria y empezará a tener hijos como conejos.
¿ No te das cuenta de las barbaridades que dices ? ¿ y que mezclas peras con melones ? El problema no es la inmigracion, es el sistema que tenemos y los derechos que les da, claro que los españoles buscamos trabajo fuera y claro que tenemos mas posibilidades, ahora mira las condiciones que tendremos alli y te daras cuenta que si no tienes trabajo te echaran, tendras que pagar por cualquier servicio medico, pagaras 5 veces mas impuestos que aqui (evitando que el dinero salga del pais), no podras ni alquilar un piso sin un trabajo fijo y varios avales y un largo etcetera
#20 #20 eleniis48_ dijo: #14 llamadme tonta, pero yo he estudiado de toda la vida que los inmigrantes aumentan la tasa denatalidad y aportan a la economía por sus impuestos. Además envían divisas a sus familias que también aportan a la economía de su país. También ahora con la crisis muchos se están yendo pero si tanto os molestan id vosotros a otro paíssi envian divisas a su familia , mejoraran la economia de su pais, no de el nuestro...
#27
Igual es que entendemos los gaficos de forma difernte.
Una piramide "sana" es la que tiene la base mas ancha que la punta. Para que eso sea sostenible en el tiempo, el crecimiento es infinito.
La inmigracion no es la solucion porque cambias universitarios por gente sin la primaria.
La solucion es dar incentivos por tener hijos. Yo tendria 4 hijos sin despeinarme si me dieran una VPO a un precio razonable donde quepamos todos.
Es cierto! los extranjeros nos volvieron perezosos, buenos para nada y ahora estamos recogiendo los frutos por todo el trabajo que no quisimos hacer ya que nos sentíamos superiores a ellos por que venían a hacer el trabajo que nosotros despreciábamos y que ahora hacemos en otros países como "inmigrantes". Con que autoridad moral podemos hablar si viajamos a países como UK y lo primero que hacemos es bajarnos del avión y preguntar a que ayudas podemos aplicar y no a buscar trabajo? Llegó la hora de asumir nuestras culpas y de bajar nuestra soberbia, pero eso sólo se logra ver cuando en otro país eres un extranjero como cualquier otro.
#23 #23 theheartoftheocean dijo: #1 pues gracias a los millones de extranjeros que hay hoy dia en España se está pudiendo pagar mas de 1 millón de pensiones a españoles que sin ellos no se podría, así que ten cuidado con lo que dicescreo que no me has entendido. como comprenderas, un pais con una cantidad ingente de inmigracion (me da igual de donde sean), y a la vez 5 o 6 millones de parados, no es lo mas congruente. si sobrase el trabajo, estaria perfecto, pues ayudarian a todos con sus impuestos. Ellos no son los culpables de la crisis como ya he dicho (aunque creo que no lo has leido), pero el aumento desproporcionado de inmigracion si que es un factor a tener en cuenta.
Es que es evindente. Si nos libraramos de los extragenros y sus ayudas para rascarse los huevos nos iria mucho mejor.
Ajamm, fueron los extranjeros, los "negritos" que venían en pateras a trabajar en los bancos y dar hipotecas, son los que defraudan y demás, exactamente, los bancos no tuvieron nada que ver...
Además todo el mundo sabe que los españoles actualmente tienen una media de hijos altíiiiiisima, verdad? La población joven de niños que trajeron los inmigrantes y que ahora trabajan no contribuye a nada, exactamente, solo vienen aquí a robarnos la sanidad y demás, los grandes defraudadores son los inmigrantes, no las grandes fortunas, exacto, cuando echen a todos los inmigrantes y tengamos que vivir de la población activa joven, para mantener a toda la vieja, me contais...
Tal como esta el patio hoy por hoy, a sido ver tu adv y pensar " Aqui se va armar un follon que no va a saver ni donde se ha metido!!"
Y supongo que la respuesta de tu profesor y compañeros te dejó claro el problema: la culpa es de la falta de educación!
y de quien es la culpa de la falta de educación? .... en mayor parte de los políticos actuales
y de quien es la culpa que tengamos estos políticos? .... señores, hagan sus apuestas!
#32 #32 aquariusmilk dijo: #14 ¿ No te das cuenta de las barbaridades que dices ? ¿ y que mezclas peras con melones ? El problema no es la inmigracion, es el sistema que tenemos y los derechos que les da, claro que los españoles buscamos trabajo fuera y claro que tenemos mas posibilidades, ahora mira las condiciones que tendremos alli y te daras cuenta que si no tienes trabajo te echaran, tendras que pagar por cualquier servicio medico, pagaras 5 veces mas impuestos que aqui (evitando que el dinero salga del pais), no podras ni alquilar un piso sin un trabajo fijo y varios avales y un largo etcetera @aquariusmilk Me puedes decir cuáles son las barbaridades que digo exactamente?
Me parece a mi que el que junta melones y peras, o lo que quieras, eres tú. Porque si tu argumento se basa en que nosotros damos muchos derechos a los inmigrantes pero a nosotros no nos dan los mismos, apaga y vámonos.
Si los demás países fusilaran a los inmigrantes, nosotros deberíamos hacer lo mismo??? Igual es que con ayudas como las que tienen o tenían aquí hemos evitado situaciones como en EEUU o como en Francia, para no irnos tan lejos.
Vamos, es que no sé si no me has leído bien o pretendes decir que está mal el sistema de derechos que se ofrece a los inmigrantes.
#23 #23 theheartoftheocean dijo: #1 pues gracias a los millones de extranjeros que hay hoy dia en España se está pudiendo pagar mas de 1 millón de pensiones a españoles que sin ellos no se podría, así que ten cuidado con lo que dicesY los gastos sanitarios que producen triplíca lo que aportan..
#42 #42 kl0x dijo: #23 Y los gastos sanitarios que producen triplíca lo que aportan..A lo mejor tú también triplicas lo que aportas.
En Argentina el gobierno hace eso. Por eso nunca vamos a ser potencia ni a independizarnos.
Para mi que muchas veces exageráis los Tqd para que os lo publiquen simplemente.
Yo creo que se referían a que los extranjeros no es que hayan ayudado a mejorar la situación del país, pero no que tengan toda la culpa.
No creo que en la vida un profesor vaya a decir eso, lo siento pero o me lo creo.
#45 #45 kurtelizabethhummel dijo: Para mi que muchas veces exageráis los Tqd para que os lo publiquen simplemente.
Yo creo que se referían a que los extranjeros no es que hayan ayudado a mejorar la situación del país, pero no que tengan toda la culpa.
No creo que en la vida un profesor vaya a decir eso, lo siento pero o me lo creo.Y con TQD me refiero a ADV que ya no se ni e que página estoy XD
#45 #45 kurtelizabethhummel dijo: Para mi que muchas veces exageráis los Tqd para que os lo publiquen simplemente.
Yo creo que se referían a que los extranjeros no es que hayan ayudado a mejorar la situación del país, pero no que tengan toda la culpa.
No creo que en la vida un profesor vaya a decir eso, lo siento pero o me lo creo.Y con TQD me refiero a ADV que ya no se ni e que página estoy XD
kurtelizabethhummel En su momento si ayudaron al crecimiento de este país, mucho del trabajo no cualificado que hacían era porque nosotros no lo aceptábamos.Tanto ellos como nosotros también se han visto afectados con esta situación y también son víctimas del sistema, el culpar los unos a los otros simplemente es ignorancia, lo ideal seria que los profesores transmitieran a sus estudiantes objetividad en la crítica para encontrar soluciones, ser conscientes de que están formando las nuevas generaciones que van a heredar el país y que tendrán que asumir el fracaso del pasado y cambiarlo.
#48 #48 gatubelaybatman dijo: kurtelizabethhummel En su momento si ayudaron al crecimiento de este país, mucho del trabajo no cualificado que hacían era porque nosotros no lo aceptábamos.Tanto ellos como nosotros también se han visto afectados con esta situación y también son víctimas del sistema, el culpar los unos a los otros simplemente es ignorancia, lo ideal seria que los profesores transmitieran a sus estudiantes objetividad en la crítica para encontrar soluciones, ser conscientes de que están formando las nuevas generaciones que van a heredar el país y que tendrán que asumir el fracaso del pasado y cambiarlo.Pero ser objetivo en muchos casos es difícil y tampoco pasa nada porque los profesores se posicionen algunas veces.
Es difícil pero ser objetivo es primordial en la formación para que haya independencia y libertad de pensamiento, son los estudiantes los que deben crear una percepción de su propia realidad. Es el primer paso para que las cosas cambien, creo que a nadie le gustaría ser juzgado por un "juez subjetivo y parcial"
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