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#126 #126 enanone dijo: #49 ¿Vas a comparar, EN SERIO, bellas artes con química, matemáticas y biología? No sé trata exclusivamente del esfuerzo que requiere cada estudio. Para distinguir qué estudios son más importantes que otros, se trata de qué es más útil y provechoso para la sociedad en su conjunto.
Obviamente, no puede compararse la labor de un médico, un ingeniero o un abogado con la labor de un músico. No hay color. ¿Qué hacen falta más años para ser músico que para ser médico? Vale, de acuerdo. ¿Qué es mucho más esforzado ser músico que ser ingeniero? (Ni de coña, pero...) Vale, de acuerdo.
¿Qué son muchísimo más importantes los estudios de derecho, medicina, ingeniería, matemáticas, química y biología? Pues no te quepa la menor duda.Y el ingeniero que ha diseñado X aparato, que yo puedo decirte 5 o 6 músicos que no conoces y tienen el mismo mérito.
sabian que hay un nuevo logro llamado Despreciado por tener 50 votos o mas negativos
#197 #197 skuldnornao dijo: #196 Valen exactamente lo mismo, creo que ya vale de clasificar a la gente por lo que quiere hacer en su vida. Y si alguien que estudia arte al terminar no es un artista, por esa regla de tres alguien que acaba ingeniería tampoco es un ingeniero. Esta conversación es absurda...No voy a decir que unas personas valen más que otras, porque hacer una clasificación así, además de ser sumamente irrespetuosa, es fundamentalmente subjetiva.
Pero desde luego que sí voy a valorar las profesiones, porque pueden valorarse atendiendo a criterios objetivos. Y la profesión de barrendero es muchísimo menos importante que la de ingeniero. Lo cojas por donde lo cojas.
A un ingeniero le enseñan lo que necesita para resolver problemas de ingeniería. Luego es ingeniero.
A un músico le enseñan música, luego es músico. Pero nadie le enseña a "crear", porque eso no se enseña, sino que depende de la persona, luego NO es un artista.
#216 #216 enanone dijo: #215 Vale, zanjemos esta discusión. Sólo te propongo esta reflexión, no para que me contestes, sino simplemente para que veas que te has embarcado en una discusión que he ganado yo: si vas preguntando uno por uno a cada niño del África subsahariana si prefiere un músico o un médico... Vaya hombre, resulta que por cada persona que piensa como tú hay 3 o 4 millones que piensa como yo.
Mala suerte colega, has perdido. Sigue trabajando ;)Gracias. Sé que en esta discusión (bien entendida) te he pegado un repaso de aúpa. Pero tienes la ventaja de que estas cosas las olvidas muy rápidamente. Tan rápido, que dentro de una hora ni recordarás tu fracaso. Ni siquiera habrás aprendido la lección, pero yo me he reído un ratillo jajaja
Pues chaval jode pues claro que jode pero ahora a aguantarse y a joderse
Deberías estar contento, por lo menos has estudiado lo que te gusta, que eso ya es un logro!
Pero si nadie tiene titulo nadie sera mas que otro. Si un empresario te va a contratar mirara los estudios que has hecho, no si tienes titulo universitario o no. ¿Llevas 14 años en la uni? lol
La Escuela Superior de Arte del Principado de Avilés; la Escuela Superior de Arte Dramático de Gijón y el Conservatorio Superior de Música Martínez Torner de Oviedo han perdido el grado universitario tras una sentencia del Tribunal Supremo.
Simplemente en esos sitios es donde no se considerará grado.
Hay que informarse antes de publicar chorradas.
Que mas da que no sea un titulo universitario, si donde vas a trabajar no te lo van a pedir.... en un conservatorio o en una orquesta piden los estudis en un conservatorio, no en una universidad
QUÉEEEEE???!!! Dónde has visto eso? =O
#88 #88 angrymob dijo: #26 prueba a estudiar restauración o diseño, no pasarías de primeropara la musica no hace falta ser un cerebro, tienes que nacer con ese talento.
nunca fueron estudios universitarios. simplemente el título es "equivalente a licenciatura" que a niveles prácticos es lo mismo. y lo dice alguien que está cursando el superior actualmente
#127 #127 miticam dijo: #126 di de coña pero...? en fin... me "encanta" la gente que opina de lo que no sabe....así va España, todos a opinar, pero nadie hace nada, y la cultura se va a paseo...porque un país sin cultura no es nada. Y por cierto, dime algún gran ingeniero de la historia. Porque seguro que yo te puedo responder con bastantes más pintores y músicos. Quizás los ingenieros no se hagan famosos (aunque haberlos, los hay: Tesla, Edison, Gutenberg, por poner tres ejemplos), pero su contribución a la historia es inconmensurable.
Cada puente romano lo diseñó un ingeniero. Cada carabela con la que Colón cruzó el Atlántico la diseñó un ingeniero. Pero es que a día de hoy, basta que eches un vistazo a tu alrededor: el ordenador que usas, la bombilla que tienes en el techo, el televisor de la sala, los radiadores, el aire acondicionado, la cocina, el frigorífico, el lavavajillas, la lavadora, la secadora, el router de internet, tu móvil, tu cámara de fotos... y un largo etc. llevan la firma de un ingeniero.
Y, desde luego, cada titulado en música no es un referente cultural.
Perdona que te diga pero...
¿Cómo pone que eres del 93 y llevas 14 años estudiando universidad? No me salen las cuentas.
Qué pasa, ¿hiciste primaria, secundaria y bachiller en 5/6 años?
#162 #162 TrancyAlois dijo: #126 A ver... de seguro eres el típico amargado que eligió una carrera en la cual no tiene vocación.
¿Ahora resulta que todos tenemos que elegir carreras difíciles?
Y por cierto, estas subestimando muchísimo a los músicos, porque estoy segura que hasta un desgraciado como tú, escucha música.No creo que todo el mundo deba escoger carreras difíciles. Es un criterio absurdo a la hora de elegir unos estudios. Debes escoger lo que más te guste (dentro de lo que tiene cabida puramente tener más perspectivas de ganar dinero, también es una opción), por eso me parece muy bien que quien sienta la vocación de estudiar música, estudie música.
Pero que después vengan a decirme que son mucho más importantes unos estudios de música que unos estudios de medicina... Es que la frase es absurda por sí misma xD
#191 #191 skuldnornao dijo: #189 Cada profesión es tan útil como otra. Y un músico vale lo mismo que un médico, igual que un artista vale lo mismo que un mecánico. Si supieras la de gente enferma que solo vive por el arte...Ni de coña. Un barrendero vale muy poco en comparación con un ingeniero. Y una limpiadora vale muchísimo menos que una médico. No existen argumentos de lo contrario.
A cualquier cosa le llaman artista. Estudiar 14 años no te da ningún título de "artista". Sabes música, muy bien, pero de ahí a ser un "artista" media un mundo.
no lo creo k son 14 años a la basura porque si sabes bien lo que has eprendido puedes llegar lejos
Lo bueno es que cuando busques otro trabajo te servirá que tienes otra carrera hecha, así que no te quejes.
#213 #213 skuldnornao dijo: #210 En mi vida he ido al médico veces contaditas con los dedos, sencillamente no me hacen falta (doy gracias) a día de hoy. Es una profesión importante, pero como otra cualquiera. Y a lo mejor tu necesitas más a los médicos por como vaya tu vida, pero personalmente disfruto más de la música que de la medicina. No la considero una mejor que otra, las considero por igual. Y sí, solo es mi opinión, igual que lo que tú dices es simplemente la tuya. Y me parece tan válido tu punto de vista como el mío, simplemente es diferente. Pero parece que aquí cada uno pensáis que solo vuestra visión es la real, y no es así.Si disfrutaras más de la medicina que de la música tendrías un problema serio.
No es cuestión sólo de disfrutar. No sólo de placeres vive el hombre. Podríamos vivir sin música, pero no sin médicos (y ahora no me pongas tu caso excepcional de salud de hierro, porque seguro que tu madre dio a luz en su casa, no?)
En primer lugar, el grado superior del conservatorio nunca ha sido considerado estudio universitario, si no que es equivalente a un grado superior normal. Y en segundo lugar, me parece bastante ignorante por parte de algunas personas compararlo con alguna carrera de química, biología, medicina... Personalmente he estudiado en el conservatorio hasta pasar las pruebas de grado superior, por lo que sé lo que cuesta y toda la dedicación que conlleva, pero por otra parte, estudio una ingeniería y os voy a decir que no tiene ni punto de comparación el esfuerzo necesario (obviamente una ingenieria es mil veces más complicada) ni la utilidad, vamos, nada... La música, arte.. es un entretenimiento, no una carrera.
Acaso hay que tener un título universitario para ser buen músico??? Me descojono con algunas personas, de verdad.
informate antes qe eso no es asi y no me voy a poner a explicarlo
Por tu nombre deduzco que tocas el saxofón, yo también 8D.
Yo de ti en vez de escribir este ADV podrías estar buscando trabajo.
#1 #1 dazed_and_confused dijo: creo que lo que habrás aprendido en 14 años se queda contigo.
¿o lo tiras a la basura también?que de clases particulares de musica en alguna academia
#1 #1 dazed_and_confused dijo: creo que lo que habrás aprendido en 14 años se queda contigo.
¿o lo tiras a la basura también?tampoco le iba a valer de nada, si eres bueno conseguiras trabajo como todo el mundo, si no te jodes y a otra cosa mariposa.
Aun que siguiera siendo un titulo universitario, de todos modos te va a ser difícil conseguir trabajo de músico. ¿Acaso el titulo te da la capacidad para tocar tu instrumento? deberías de pensarlo mejor.
#145 #145 saxofonistadejazz dijo: #106 Pues sí que lo es. Que hacer la carrera de un instrumento (o análisis, composición, dirección) no es llegar y topar, no es "tocar la flauta" - como dice algún espabilado - en clase y a volar. Son horas diarias de ensayar con el instrumento, aparte del tiempo que le dedicas a las demás asignaturas - que no todo es "flauta" - durante los 14 años que dura la enseñanza musical, los cuales la mayoría compagina con estudiar otra carrera (o, al menos, hasta bachillerato). Para encima, tener la consideración social de mierda que tiene. Pero, eso sí, luego todo el mundo ama la música y no podría vivir sin ella...Tiene la consideración que tiene porque, para la sociedad, un "flautista" (como tú lo llamas) tiene la utilidad que tiene .
#160 #160 adsax dijo: #126 Y el ingeniero que ha diseñado X aparato, que yo puedo decirte 5 o 6 músicos que no conoces y tienen el mismo mérito.No es cuestión de mérito, es cuestión de trascendencia y utilidad para el mundo.
Que no te enteras, no te discuto que la música sea una afición muy bonita y que estudiar música, entre otras ventajas, te permite disfrutar de la música en mucho mayor grado que un no-lego como yo.
Pero de ahí a compararla con un estudio técnico como la ingeniería... es que no, no se puede.
Solución: esperas al año que viene, te inscribes en el casting de GH 14 y si te cogen tu hazte notar, en medio año habrás ganado pasta y estarás de colaboradora en algún programa de televisión. PROBLEM??
Si no funciona inventate que te tiraste algún famoso y ya esta te llaman del salvame , te pagan por que cuentes tu mentira te sometes al polígrafo y si caes bien colaboradora durante un par de meses como la paqui la coles.
#215 #215 skuldnornao dijo: #214 Me refería en todo momento a que en mi vida, actualmente, no lo necesito.
Y no voy a seguir discutiendo con alguien que se ríe de mis opiniones. Si crees que la tuya es la única buena e indiscutible, perfecto. No voy a perder más el tiempo con alguien que no sabe respetar que hay más puntos de vista que el suyo propio.Vale, zanjemos esta discusión. Sólo te propongo esta reflexión, no para que me contestes, sino simplemente para que veas que te has embarcado en una discusión que he ganado yo: si vas preguntando uno por uno a cada niño del África subsahariana si prefiere un músico o un médico... Vaya hombre, resulta que por cada persona que piensa como tú hay 3 o 4 millones que piensa como yo.
Mala suerte colega, has perdido. Sigue trabajando ;)
#202 #202 skuldnornao dijo: #200 Me gustaría que te soltaran en un mundo donde solo hubiera médicos e ingenieros. Porque por si no te has dado cuenta, música escuchas todos los días. Al médico (salvo casos especiales) puedes no ir prácticamente nada en toda tu vida. Así que la utilidad depende de la vida de cada uno. Para mi me es más útil un músico que un médico, así que la objetividad en tu comentario brilla por su ausencia.
Y la gente que estudia bellas artes cuando salen, ¿qué son según tú? ¿unos "perroflautas"? Me río por no llorar...Sabías que un ingeniero es el que se encarga de construir puentes, estructuras de edificios, hacer el control de calidad de materiales... Todas esas cosas sin las que no podrias moverte de tu sitio, o mejor aún, no podrías construir tu instrumento para tocar, donde habría musica entonces? Sin una carrera de ingeniería, una carrera de musica nunca puede llegar a existir.
España, el país del qué dirán, donde importan más las apariencias que lo que realmente tienes. Para ser alguien en la vida no necesitas ser universitaria, hoy en día casi cualquiera puede serlo, no es nada especial.
#73 #73 moussaka dijo: #65 Y dudo que el dinero te pueda ayudar a crecer como persona......y yo dudo que sobrevivas sin dinero
#73 #73 moussaka dijo: #65 Y dudo que el dinero te pueda ayudar a crecer como persona...A ver si aprendemos a abstraer. Si uno se dedica a lo que le gusta y tiene que ver con el arte o la música y le pagan por ello no hay mayor dicha. A ver si sabemos leer, se le llama comprensión lectora, claro que tiene relación con las artes, upsss, que nos perdemos.
#204 #204 rafilla96 dijo: #196 por cierto que no te escuche ningún barrendero o limpiadora que si no veo toda tu ingeniería hundiéndose en la mierda literalmente =)Sí, ¿verdad? Tiempo que necesita un barrendero para aprender el oficio de ingeniero: 4 años siendo de los inteligentes. Tiempo que necesita un ingeniero para aprender el oficio de barrendero: 30 minutos siendo de lo más torpes. No hace falta decir nada más, ¿verdad?
los de LOE sois unos dramáticos!! para cuando terminéis, ya habrán vuelto a validar el título que había en LOGSE (Profesor Superior de ____--) o uno nuevo. Dejad de quejaros tanto, que os han quitado el Examen Final y os cuentan como créditos las horas que se supone que estudiáis en casa...
catorce años de carrera, yo me plantearia si lo quitan por tu culpa.
Ya era hora, mira que por haber estudiado solo un par de años de música, (no digo en tu caso), poder entrar en la universidad sin hacer los cursos necesarios que todos hacemos....
#111 #111 miticam dijo: No entiendo cómo en los tiempos en los que estamos haya gente que crea que los músicos estamos todo el dia de fiesta y que no damos palo al agua, y que somos unos perroflautas. Eso solo denuestra la ignorancia de alguna gente, que da su opinión sin tener la menor idea... Yo terminè en diciembre el superior de violìn. Estoy orgullosisima de estos 14 años, para nada creo que haya que tirarlos a la basura. No nos consideran universitarios, precisamente porque en estos 14 años hemos conseguido estar a un nivel màs alto què lis que estudian 4 o 5 años de cualquier otra cosa y se creen dioses. Asique arriba los mùsicos, que valemos mucho!Me parece encomiable dedicar 14 años a hacerte profesional en una carrera tan vocacional como la música. Me parece que hay que tener una dedicación fabulosa y una constancia muy sufrida. Y, por tanto, pienso que es muy meritorio cursar con éxito unos estudios de música.
Pero de ahí a decir que "estáis a un nivel más alto que un licenciado universitario" media un océano. Porque habrá que ver qué es exactamente un nivel alto, ¿verdad? Me explico: si dedico 30 años de mi vida a, por ejemplo, aprender a cagar mierdas con diferentes formas geométricas (con todo el esfuerzo que eso supondría), ¿tendría un nivel más alto que el tuyo?
Yo creo que es más útil para la sociedad un solo médico que 50 músicos. Y no habrá mucha gente en desacuerdo.
#226 #226 rafilla96 dijo: #224 ¿pensé haber dejado claro que no todo en esta vida se mide por su "utilidad" no? Dije lo anterior porque es como tú piensas y quiero que te sientas cómodo.
Pero el hecho de decir que un violinista o músico o artista o lo que sea no es "útil" deja a entender que no ves a las personas como personas, solo como utilidades...
no se si conseguirás ser feliz así aunque yo desde luego no podriaMi felicidad está en otros aspectos de la vida que yo considero más importantes.
Y vuelvo a decir, en vista de que tienes problemas de comprensión lectora, que estoy valorando las PRO-FE-SIO-NES, no las personas.
#60 #60 alittleprincess dijo: #57 Eso díselo a Mozart, Beethoven, Velázquez, Goya, Toni Morrison, Pablo Neruda, Sylvia Plath... Todos ellos aficionadísimos o hasta premios nobeles como Morrison, pero eso son pasatiempos varios.dudo que el arte o la musica puedan ayudarnos a salir de la crisis
#49 #49 bafelea dijo: #8 Así va la educación... se consideran más importantes las materias de matemáticas, química, biología... cuando en realidad un mundo sin arte y sin música sería de lo más aburrido... agh...
Yo estoy cursando un estudio universitario, mi compañera de piso está haciendo una enseñanza artística, se pasa toda la semana haciendo láminas y trabajos... que le llevan una pilla de tiempo... y mientras yo no hago ni la mitad que ella... pero aún así sus estudios se consideran inferiores a los míos...¿Vas a comparar, EN SERIO, bellas artes con química, matemáticas y biología? No sé trata exclusivamente del esfuerzo que requiere cada estudio. Para distinguir qué estudios son más importantes que otros, se trata de qué es más útil y provechoso para la sociedad en su conjunto.
Obviamente, no puede compararse la labor de un médico, un ingeniero o un abogado con la labor de un músico. No hay color. ¿Qué hacen falta más años para ser músico que para ser médico? Vale, de acuerdo. ¿Qué es mucho más esforzado ser músico que ser ingeniero? (Ni de coña, pero...) Vale, de acuerdo.
¿Qué son muchísimo más importantes los estudios de derecho, medicina, ingeniería, matemáticas, química y biología? Pues no te quepa la menor duda.
Desde cuándo tocar el violín es comparable a una ingeniería o una carrera de ciencias?
igual terminaras en la fila del paro o tocando la guitarra en el metro.
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