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#45 #45 del88 dijo: #28 en estados unidos te entiende de puta madre en castellano, lo que te estaba diciendo cateto sin cerebro que no sabe ni leer, es que, si por ejemplo te llega un ingles a incorporarse a una clase de castellano y tu sabes ingles y castellano para facilitar la comprension le hables en ingles. pues aqui lo mismo, si el otro sabes tanto castellano como catalan y el chaval no entiende ni papa de catalan, hablarle en catalan es solo ganas de dar por culo.Mira, ahí te doy la razón, pero eso no quita que no eres nadie para insultarme
#146 #146 rfabianayala dijo: #144 Hola, personita que como no tiene argumentos recurre al insulto.
La norma suprema del ordenamiento español es la Constitución Española, que en su art. 3.2 dice esto.
3.2Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.
Y si miramos los estatutos de autonomía nos encontramos con esto
Reino de Valencia:
Art. 6. 1. La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el valenciano.
Cataluña:
Art. 6.1 (vaya, que copiones) La lengua propia de Cataluña es el catalán.
Por lo tanto, por muchas opiniones que traigas, la oficialidad es la que es, y no son dialectos, son LENGUAS porque así lo definen sus estatutos de autonomía.Descubre que lo que has dicho no es incompatible con que son dialectos una de otra. Dialecto es la misma lengua en función de su localización geográfica. Es el mismo caso que considerar un andaluz como un hablante de un idioma distinto al castellano. Un hablante de Guipuzcoa y de Sevilla puede que tengan hasta dificultades para entenderse, pero hablan el mismo idioma (y ya ni hablemos de Italia, donde realmente pueden llegar a NO entenderse nada de nada).
Por cierto, gran validez tiene la constitucion frente a decenas de linguistas cuando el líder de la oposición considera que el mallorquín, valenciano y catalán son tres lenguas distintas. Yo propongo que el valenciano de Alicante y el de Valencia sean dos lenguas distintas.
Ahora en serio. El valenciano es el valenciano, el catalan es el catalan. Son la misma lengua en funcion de su variedad geográfica. El castellano andino es MUCHO mas diferente que el castellano peninsular, y sigue siendo el mismo idioma. Superadlo, no sois inferiores y la mayoria (si, la mayoria) no os quiere colonizar.
Respondiendo a tu pregunta...si hubieras ido a matricularte de chino en China seguramente te hubieran hablado en chino (presupongo que te has ido a matricular de catalán en Catalunya...).
De todos modos, no te lo tomes como una falta de respeto ni mucho menos, a los catalanes nos encanta que la gente estrangera se interese por nuestra lengua y nuestra cultura así que dudo mucho que lo hicieran de mala fe. Ánimos y suerte con las clases!
dios, vengo de ciegazo y me encuentro a gente discutiendo sobre el catalan a las 6 de la mañana..ole vuestros cojones, pardillos xD
Sinceramente no sé como te sorprende que a pesar de que le hayas dicho que no hablas catalán, él te lo
siga hablando. Lo raro es que no te haya mirado con cara de desprecio cuando tú le hablabas el castellano. pff ¬¬
Si consigues matricularte superas el primer nivel hombre! que no te enteras! Nah en serio seguramente sería un descuido del tipo que te atendió, estará acostumbrado a hablar a todo el mundo así y te habrá hablado en catalán, tranqui no creo que sea un hijo de puta desalmado con ganas de verte sufrir mientras te matriculas
Bueno visto el sectarismo de por aquí... yo una vez hablé castellano en Cataluña y me ahorcaron, pero mejoré
Haberle dicho que eras de Fuentealbilla, seguro que te hablaba en cristiano
No estoy de acuerdo con que halla que estudiar lenguas que sean distintas al español . Antes de nada soy Asturiano y no estoy a favor del Bable asi que no me acuseis de Fascista
#46 #46 saraixus dijo: #41 Perdón, no recordaba, es verdad. Cuando tú vas a Alemania, tienes en la academia a un profesor de Valladolid q te habla español. Si te matriculas en Cataluña, te hablarán en catalán. mira niña, tus "argumentos" se te caen, lección 1: Alemania es un PAÍS con su propio IDIOMA OFICIAL, a saber, para Alemania el Alemán, para España el Español y así sucesivamente... Lección 2: Cataluña (no Catalunya, existe la Ñ) no es un estado independiente, es España y su querido catalán es la SEGUNDA lengua que deben saber manejar y usar, por detrás del español.
Creo que deberían hacer un botón en los ADV que se llamase [Borrar ADV por trollchat]. Votos a favor?
A mi me pasó lo mismo con el inglés, y al final irás entendiendo más cosas (la mejor manera de aprender es por el oído). Aunque algo captarás, ¿no? no son tan distintos.
Has tenido tu primera clase completamente gratis!
Todos hablamos un dialecto de algo. ¿O es que el único castellano perfecto se habla en Castilla? Me permito recordar que por allí suelen cometer errores como los laísmos.
Por ende no es que el catalán sea el que se habla en cataluña y los demás "hablamos mal" todos hablamos variantes de una misma lengua. Principalmente hay una división este-oeste, así el que se habla en Lleida es prácticamente igual al que se habla en València por ejemplo. Que se le llame Catalán, Valenciano o Esteibérico me da bastante igual, cada uno que le llame como quiera que tenga varios nombres es una cuestión política, no lingüística.
Lo de que el valenciano existía desde siempre y de ahí surgió el latín y luego el catalán, es evidente, cualquiera que sepa un poco de historia lo puede certificar. (risas contenidas)
Análogamente todo el mundo sabe que las fallas de Valencia son una copia mala de las hogueras de Alicante (mas risas contenidas)
¿Os peláis por el valenciano? Espero que los que defendáis que es una lengua distinta también lo habléis, porque cuando os pongáis de acuerdo ya no habrá nada que defender.
me he hecho la cuenta al ver este ADV, no puedo evitar comentar.
creo que es un asco que en ESPAÑA exista gente que reniegue de su pais...
nadie os obliga que esteis aqui, pero bien que aprovechais los beneficios como el dinero que daba el gobierno por cada niño nacido..¿pero no se supone que no sois españoles?
joder, perfectamente te podía haber hablado en español que no le costaba nada, como haga así con todos pocos alumnos va a tener ese centro...
Pues tampoco es tan díficil de entender el catalán...No está bien que te hablará en catalán si no lo entiendes pero se capta la idea.
En cuanto a eso de que el valenciano existía antes que el latín no se quien lo habrá escrito pero vamos...te has lucido
Los catalanes SIEMPRE creyendose el centro del mundo.
#146 #146 rfabianayala dijo: #144 Hola, personita que como no tiene argumentos recurre al insulto.
La norma suprema del ordenamiento español es la Constitución Española, que en su art. 3.2 dice esto.
3.2Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.
Y si miramos los estatutos de autonomía nos encontramos con esto
Reino de Valencia:
Art. 6. 1. La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el valenciano.
Cataluña:
Art. 6.1 (vaya, que copiones) La lengua propia de Cataluña es el catalán.
Por lo tanto, por muchas opiniones que traigas, la oficialidad es la que es, y no son dialectos, son LENGUAS porque así lo definen sus estatutos de autonomía.¿me permites hacerte un monumento?. OLÉ.
Pues claro hombre, inculcandote el idioma desde el primer minuto, ¡DÍ QUE SÍ!
rfabianayala, me alegra ni te imaginas cuanto que siga habiendo gente que defienda lo que es NUESTRO.Yo hace tiempo tiré la toalla después de mucho tiempo oyendo estupideces sin sentido al respecto, mea culpa. Jamás aceptaran lo que dice la Constitución porque, como sabemos, defender lo "anticonstitucional" se les da mejor.
que lo asumais!
los catalanes sois españoles!!!
Ánimo, que ya nos queda poco para los 200 comentarios!!
primero de todo felicitarte por haber dado ese paso y apuntarte en el curso de català. Todo el mundo sabe que se puede vivir sabiendo castellano pero des de mi punto de vista es algo que te enriquecera y te hara mas grande como persona. No hay nada mas satisfactorio para mi que hablar con alguien cuya lengua materna no sea el catalan pero que haya hecho un mayor o menor esfuerzo y que lo hable.
Por otra parte, el tio de la escuela es un gilipollas. Es uno entre miles. El problema es que un caso de estos nos etiqueta a todos y luego somos los malos de la pelicula.
Por cierto, de donde eres? Si el castellano es tu lengua habitual no te costara mucho! Animos y GRÀCIES!
En el #166 #166 pamafe dijo:
Lo de que el valenciano existía desde siempre y de ahí surgió el latín y luego el catalán, es evidente, cualquiera que sepa un poco de historia lo puede certificar. (risas contenidas)
Análogamente todo el mundo sabe que las fallas de Valencia son una copia mala de las hogueras de Alicante (mas risas contenidas)
solo pretendía ser irónico. Le había puesto unos "tags" aclaratorios pero no han salido. Hay muchos que defienden que la lengua se expandió de sur a norte. Lo del latín es una parida mía.
Estudiar catalán cuesta lo mismo que estudiar cualquier otro idioma, para un uso coloquial es fácil ya que se parece bastante al castellano pero para un uso formal es complejo, al menos a mi me está resultando complicadísimo escribir correctamente. Bueno, estudiando castellano he estado 13 cursos y tampoco es que se me de muy bien.
Pues yo, soy catalana , y en mi casa HABLAMOS ESPAÑOL! al igual que mucha gente... no por ser catalanes nos teneis que meter a todos en el mismo saco! hay gente de todo... y si tú te has encontrado con un gilipollas...no tenemos porque ser gilipollas todos! antes de hablar... tendrias que conocer a mas de un catalan! joder.
el ADV es que vas a aprender catalan no? xd
A mi siempre me ha hecho mucha gracia la gente como #9,#9 whyy dijo: Para ellos el catalan es mas un estilo de vida que un dialecto...
PD:pa to el que se pique, viva España!!! XD es decir esa especie de españoleitors tan patriotas. Algunos de ellos incluso dicen ser franquistas y no saben de que mierdas hablan, pues solo son unos niños, como el susodicho #9.#9 whyy dijo: Para ellos el catalan es mas un estilo de vida que un dialecto...
PD:pa to el que se pique, viva España!!! XD Ni ellos ni yo hemos vivido esos años, así que mejor que se dejen de gilipolleces, estudien un poco y que les den una sobredosis de educación, que falta les hace.
#142 #142 rfabianayala dijo: La lengua valenciana ¡¡ES MÁS ANTIGUA QUE LA CONQUISTA!!!!! además, en la Corona de Aragón, había muchas y diversas lenguas, como hoy las hay en España, fabla, occitano, castellano..., pero a partir de la conquista cuando el rey publicaba algo, que lo hacía en latín, para el Reino de Valencia lo traducían a la lengua mozárabe que ellos hablaban, es decir, el valenciano.Por mucho que digas que el valenciano es mas antiguo que la conquista, no tiene por donde cogerse... Los bereberes hablaban bereber. Y adivina quien estaba por valencia cuando Jaume I la conquistó... LOS BEREBERES.
Los cristianos que conquistaron valencia, y los que la repoblaron provenian en su mayoria de catalunya. Y que algunos escritores de antes de la conquista escribiesen en lengua romance no significa nada, ya que la mayoria de escritores posteriores ecribian en occitano, que era la lengua de moda en la epoca.
Por cierto, hueles a blavero ;)
El problema solo esta en que hay demasiados politicos lavacerebros que hacen creer cosas erroneas sobre cataluña. Menos politica y mas humor.
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
No obstante, y a pesar de que no has faltado el respeto a nadie, creo que este ADV tenia como unico fin crear polemica.
odio este tipo de ADV! estan creados para que la gente de la resta de españa nos critiquen a los catalanes!
El que ha creado este ADV lo unico que quiere ver es como nos peleamos entre los catalanes y la resta de españa! ADGente!
Canta en ese articulo el valencianismo, por lo que no es objetivo y sirve de bastante poco.
Si leiste el estatuto europeo (creo que era este), se presentaron en las diferentes comunidades una copia en su lengua cooficial. La diferencia entre la copia valenciana y la catalana era el nombre de la lengua, el resto era idéntico.
Como te explicas ademas que en siglos pasados no se llamara a la lengua ni valenciano, ni catalán, sino llemosí (por el origen de la lengua en un pueblo creo recordar de los pirineos, Llemotges).
# si no le has entendido... esperabas aprobar, ahora en serio... eso no es un pinta y colorea con Epi y Blas... hay prueba oral y escrita, y como no se la chupes al profesor yo creo que la oral la suspendes.
Y ya sin tener en cuenta los origenes, demuestrame porque el valenciano no es la misma lengua que lo que se habla en Lérida o Tarragona, de la misma manera que se supone que lo que se habla en cantabria es lo mismo que lo que se habla en andalucia o murcia.
Esto es un fake total lo que tu tenias ganas de decir de alguna manera que el castellano esta perseguido por el catalan, cosa totalmente falsa, y no sabias como, y entonces es cuando has tenido la "brillante" idea de poner esto.
Debes de haberte enganchado ahora al post, pero ya puse los artículos de la Constitucion Española y los estatutos de autonomía valenciano y catalán que lo demostraban, no conozco dicho estatuto europeo, pero ambas lenguas tienen su academia, su historia, y el lemosí sólo se hablaba en Cataluña, y de ahí procede el catalán, en el Reino de Valencia se hablaba mozárabe valenciano. Yo ya he demostrado que no son la misma lengua, ¿por qué no demuestras tú que sí lo son? un ordenamiento jurídico mayor que la Constitución Española por ejemplo (ah, no, no existe) Son lenguas diferentes como la gallega y la portuguesa.
Claro ejemplo de lo que queremos los catalanes, mas respeto por nuestra lengua pero mientras odiamos a los que no la ablan de nacimiento y tartamos mal a los que quieren aprenderla.
esto es un TQD para que la gente se pique con el catalan y punto y la mitad o mas han picado sin haber pisado en su vida catalunya, (vamos que es lo mismo que decir que has estado en barcelona y nadie te habló nunca en castellano, sera que solo has hablado con guiris...) lo que me asusta es la cantidad de gente que se lo cree y que los moderadores lo hayan aceptado.
pd: lo de que el independentismo es fascista y radical no pienso ni comentarlo vamos... eso si es una muestra de no he salido de mi pueblo pero: "si no piensas como yo, eres un reducto fanatico pueblerino y facista.."
No has demostrado nada científico. La constitucion puede decir misa, está hecha por políticos para fines políticos. Estoy hablando de LENGUAS. Antes la OMS tenía entre su lista de enfermedades la homosexualidad, y está claro que no lo es... y fíjate, que la OMS es de caracter mundial.
Gramatical y semánticamente son IDÉNTICAS. Las diferencias se dan sobretodo a localismos. Pero oh, los localismos no son idiomas. Los localismos dan como resultado dialectos. Más doferencias hay en el castellano en todas sus variantes que entre lo que se habla en Lérida y Alicante. Ahora demuestra tu que no son lo mismo, cientificamente, no hagas estimaciones sobre escritos del año catapun, demuestralo linguisticamente.
PD: No mezcles política con lingüística, que se parecen lo mismo que el tocino y la velocidad ;)
#83 #83 danzappa dijo: #19 Claro, y si vas a una escuela de sordomudos te hablarían por señas. Es lo más normal, ¿verdad?
P.d.: sí, es ironía, por si tampoco lo pillas.Estoy de acuerdo que si se lo pidió educadamente debería haberse hecho entender, con el idioma que sea. Pero tu comparación no me parece valida, porque que yo sepa (¡que yo sepa!) los sordomudos, a diferencia de los chinos o de los catalanes, no viven en una tierra con una cultura y una lengua común.
PD: basta ya con el tema politico catalunya-españa, cansinos, que adv/tqd no nos va a dar/impedir la independencia.
Desde luego, si no le dices que no entiendes para nada el catalan, el tio no es Rappel...
Mi madre, hija de un andaluz y una manchega, nació y ha vivido siempre en Cataluña, pero no habla catalán. El otro día le pregunté, harta de tanto tópico sobre el tema, si alguna vez le había pasado eso. Su respuesta fue NUNCA. En 49 años viviendo aquí, si le han empezado a hablar en catalán en cuanto han visto que ella utilizaban el castellano han cambiado el idioma (a no ser que supiesen que entiende el catalán). Es curioso que solo les pase estas cosas a la gente de fuera de Cataluña.
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