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#64 #64 blablablabloblo dijo: #61(sigo el comentario) La verdadera máquina del independestimo la estáis creando vosotros y no os dáis cuenta. Parece que os ofenda o que no pueda entraros en la cabeza que haya una parte de la sociedad que no quiera ser como vosotros imponéis. Y la prueba está en que nunca habeis arreglado ninguno de vuestros problemas pacíficamente y dialogando, siempre ha tenido que acabar corriendo la sangre. Creedme, no queremos llegar a eso.Y como se supone que el resto de españa quiere que seais? y ahogamiento pq?? y lo del dialogo si, pero ni el gobierno central ni la generalitat se aplican el cuento: uno diciendo que hablan pero que no habra referendum y el otro diciendo que dialogaran pero que habra referendum x cojones........viene a ser lo mismoah y eso de correr la sangre me parece un tanto extremista; por supuesto que existio la transicion pero fue un apaño temporal, ahora en todo caso tocara reinventar otra formula. Y lo que me parece vergonzoso es que se use el descontento de la poblacion como consecuencia de la pensoa situacion economica para polarizar a la sociedad en vez de trabajar juntos por arreglar esta tormenta de mierda q estamos viviendo
#65 #65 blablablabloblo dijo: #61 Y no, aunque no puedas creerlo no todo es cuestión de dinero, que parece ser que es lo único que nos mueve. Deja los tópicos y estudia un poco.ahora cuestionas mi formacion? me parece curioso, la historia y demas estan ahi, no puedes negarlo simplemente pq no convenga a tu argumentacion, podriais decir que os quereis independizar simplemente pq os da la gana pero luego no me hables de que hay razones y me tires por la linea de los sentimientos y mas cuando nadie os esta negando que os sintais catalanes: esto bajo mi punto de vista solo es un movimiento politico que ha capitalizado el descontendo de la poblacion con la crisis pq hasta hace un par de años poco se hablaba de esto
#73 #73 blablablabloblo dijo: #68 Y me reitero, NO HABEIS ENTENDIDO NADA. Que todo este movimiento no viene de la clase política, viene de la gente que ha salido a la calle. Por una vez es al revés, y aún no lo queréis ver. No intenteis minimizarlo diciendo que una idea de cuatro políticos locos, porque es la sociedad la que va delante de ellos, por una vez. Y no desmiento toodo el asunto de la crisis, ni mucho menos, pero me parece una falta de respeto hacia nosotros que os escudéis en eso para ignorarnos. Y no me voy a cansar más intentando explicar nada porque ya veo que es imposible que a algunos les entre en la sesera. Tampoco me quitará el sueño que haya algunos que vivan en la ignorancia, no es problema mío. Bueno los primeros en hablar de independencia fueron los politicos catalanes y no la sociedad, pero bueno si tu piensas que eres poseedora de la verdad universal y los demas no te entendemos, pues perfecto, pero todavia no me has dicho pq estais ahogados como nacion teniendo competencias en sanidad, educacion, embajadas propias y hasta seleccion de futbol propia; tambien renuncio a seguir discutiendo esto pq tu tampoco quieres ver mas alla de tus narices
#74 #74 zackg dijo: #73 Bueno los primeros en hablar de independencia fueron los politicos catalanes y no la sociedad, pero bueno si tu piensas que eres poseedora de la verdad universal y los demas no te entendemos, pues perfecto, pero todavia no me has dicho pq estais ahogados como nacion teniendo competencias en sanidad, educacion, embajadas propias y hasta seleccion de futbol propia; tambien renuncio a seguir discutiendo esto pq tu tampoco quieres ver mas alla de tus naricesno es una falta de respeto, en democracia decide la MAYORIA, hasta la propia sociedad catalana esta muy polarizada con este tema
#77 #77 blablablabloblo dijo: #74 Y perdona, pero no fueron los políticos, vas muy equivocado. No hables de lo que no sabes. Y yo no digo que tenga la verdad universal, te hablo como alguien que vive aquí y se lo que hay, y no me trago las historias que os venden determinados medios poco recomendables de mirar. Pero repito, no es mi problema. Allá tu con lo que quieras pensar.No soy del pp y no veo intereconomia, con eso lo digo todo
#76 #76 blablablabloblo dijo: #75 En el momento en que dejen votar me hablas de democraciaClaro, dame lecciones sobre democracia cuando pueda votar TODA españa sobre la independecia de cataluña y no quien os interese a vosotros
#80 #80 blablablabloblo dijo: #79 No entiendo porque tiene que meter las narices España en lo votemos para Catalunya, igual que no entendería que yo tuviera que participar en un referendum independentista en el País Vasco. Que ellos sean libres de decidir lo que quieran, es su nación. Catalunya no es la tuya, igual que la vasca no es la mía. No tiene sentido alguno.Claro que lo tiene pq ahora mismo todos somos de la misma nacion, otra cosa es q tu no le veas sentido
#81 #81 zackg dijo: #80 Claro que lo tiene pq ahora mismo todos somos de la misma nacion, otra cosa es q tu no le veas sentidoy claro que tiene sentido que vote toda españa dado que las consecuencias de una hipotetica independencia las vivira tanto la cataluña independiente como el resto de españa
#83 #83 blablablabloblo dijo: #81 La misma nación....ja. Lo dicho, estudia un rato. Luego hablamos.Tipico argumento de alguien que no tiene argumento............si quieres remontarte 1000 años atras........
#84,#84 zackg dijo: #83 Tipico argumento de alguien que no tiene argumento............si quieres remontarte 1000 años atras........ me dices que estudie pero sin darme datos de ningun tipo.......asi cualquiera
Yo soy catalana y no soy independentista, y lo que han echo no me gusta, si saben que hay rivalidad que no pinchen joder!
Oues tu regalales unas camisa que digan cosas como gilipollas ignorante y con razon
#53 #53 blablablabloblo dijo: #4 Porque no somos lo mismo, a ver si os enteráis. Puede que estemos geográficamente estemos uno al lado del otro, pero eso no significa que nos sintamos iguales, porque simplemente NO LO SOMOS. Igual que un suizo se siente suizo y no tiene ningun problema de esquizofrenia paranoide porque quizás debería sentirse suizo e italiano o un poco francés. Pero esto que es? Quien te crees que eres para decirme a mí lo que tengo que sentir o no? Y me parece muy bien que tu te sientas español, pero dejame a mí ser lo que yo siento que soy y que desafortunadamente hay gente que no lo respeta ni lo entiende. Y eso no es ir en contra de nadie. Harta estoy ya. Sientete como te de la gana, pero española eres. No lo digo yo, lo dice tu DNI. Hala, a pastar.
#30 #30 eric_metal dijo: #14 eso no pasa. Si te crees lo que dice la tele, no es problema nuestro¿Qué eso no pasa? Le paso a una amiga que regresó indignada con ese camarero.
venga ya, hasta ustedes mismos se odian? son racistas con ustedes mismos?conmigo vale, soy de colombia, pero entre, ustedes???
Mi pregunta es... porque das por dicho que tu pareja es independentista por ser catalán? Que pasa, que no existen catalanes nacionalistas?
#100 #100 png dijo: #48 si vas a Londres o Paris, te lo diran en inglés o francés. Ni en Londres ni en París el castellano es lengua oficial, ni se tiene que conocer por Ley (en España, es deber de todo español saber hablar el castellano... aunque no se sienta español) En Catalunya, sí.
Yo fui una vez a Barcelona y si bien es cierto que la gran mayoría de personas cambian educadamente al castellano cuando ves que no les entiendes, también lo es que hay una minoría no representativa que no lo hace, como si hablarte en un idioma que conocéis ambos pero que no es el catalán fuese denigrante para ellos.
En cualquier caso, es algo propio de ciertos catalanes, sino de personas que simplemente son maleducadas independientemente de su lugar de nacimiento.
Yo hablo perfectamente el gallego y si sé que alguien no va a entenderme bien (algo siempre se pilla, porque se parece bastante al español) cambio inmediatamente a un idioma común, siendo el castellano la elección habitual. Que si tuviese que ser el inglés, cambiaría al inglés, fíjate tú.
Con lo bonito y útil que es saber idiomas!
#107 #107 cabronconpatas dijo: #100 Ni en Londres ni en París el castellano es lengua oficial, ni se tiene que conocer por Ley (en España, es deber de todo español saber hablar el castellano... aunque no se sienta español) En Catalunya, sí.
Yo fui una vez a Barcelona y si bien es cierto que la gran mayoría de personas cambian educadamente al castellano cuando ves que no les entiendes, también lo es que hay una minoría no representativa que no lo hace, como si hablarte en un idioma que conocéis ambos pero que no es el catalán fuese denigrante para ellos.
En cualquier caso, es algo propio de ciertos catalanes, sino de personas que simplemente son maleducadas independientemente de su lugar de nacimiento.Corrijo gazapo: debería decir "no es algo propio de ciertos catalanes"
#17 #17 bandera dijo: Estou de acordo con que vos tendes que educar ao voso fillo como queirades. O certo é que catalunya sempre foi independente, asi coma o pais vasco e galiza. Na constitucion espanhola aparece definada espanha coma un pais formado por catro nacions. Galiza, Catalunya, Pais Vasco e Castela. Estabamos moi ben independentes ata que os borbons unificaron espanha. Asi que se queremos volver ser independentes tendes que respectarnos tanto polo pasado coma no presente.GALIZA INDEPENDENTE!!!!más a mi favor...
#20 #20 melindao dijo: Gracias señor del Adv ahora nos vamos a pelear por tu culpaSe peleará quien se pique.
#17,#17 bandera dijo: Estou de acordo con que vos tendes que educar ao voso fillo como queirades. O certo é que catalunya sempre foi independente, asi coma o pais vasco e galiza. Na constitucion espanhola aparece definada espanha coma un pais formado por catro nacions. Galiza, Catalunya, Pais Vasco e Castela. Estabamos moi ben independentes ata que os borbons unificaron espanha. Asi que se queremos volver ser independentes tendes que respectarnos tanto polo pasado coma no presente.GALIZA INDEPENDENTE!!!! Tengo las lenguas centroafricanas un tanto oxidadas. ¿Te impotaría traducir lo que escribes?
Ya se empieza a notar la fractura social entre catalanes independentistas y gente que se siente española. Gracias a quien hizo esto posible mientras nos hundimos de mierda hasta el suelo.
#35 #35 rufuls8 dijo: y tu quien te crees que eres para hacer que el no pueda llevar la ropa que quiera, el solo muestra su espiritu catalan, no te intenta inculcar nadaVuelve a leer el ADV, guapo.
#30 #30 eric_metal dijo: #14 eso no pasa. Si te crees lo que dice la tele, no es problema nuestroSí pasa. A mí me ha pasado no entender lo que me decían en catalán y seguir hablando en el mismo idioma, incluso en el supermercado señalar el precio en la pantalla solo por no decírmelo en español. ¿Que no es algo generalizado? ¿que gilipollas hay en todas partes? Por supuesto. Pero negar que hay gente así y dar a entender que si alguien lo dice es porque le ha fagocitado el cerebro la prensa nacional... pues no.
??????
Una cosa es que tu pareja sea catalán, pero otra muy diferente es que sea indepentista. Habla con propiedad, anda.
#61(#61 zackg dijo: #58 Que razones sobran? financiacion? aqui en andalucia el gobierno central nos debe un paston y nadie piensa en la independencia; Pluralidad lingüistica? el catalan es lengua cooficial, sentimiento catalan? se puede ser catalan y español al igual q yo soy andaluz y español.......siempre se dice eso de q sobran razones pero no se argumentan cuales sonsigo el comentario) La verdadera máquina del independestimo la estáis creando vosotros y no os dáis cuenta. Parece que os ofenda o que no pueda entraros en la cabeza que haya una parte de la sociedad que no quiera ser como vosotros imponéis. Y la prueba está en que nunca habeis arreglado ninguno de vuestros problemas pacíficamente y dialogando, siempre ha tenido que acabar corriendo la sangre. Creedme, no queremos llegar a eso.
#42 #42 machupichu9 dijo: #29 Dioos en qué mundo vives?? Intereconomía critica a toda persona que dice sentirse catalán y no español independientemente de su trabajo. Por ponerte un ejemplo, Curri Valenzuela criticó a los maestros de Catalunya porque según sus "fuentes" los maestros no dejaban ir al lavabo a niños que lo pedían en castellano.
Y otra cosa, ¿que tiene que ver que ese presentador naciera en Barcelona? Una cosas es donde naciste y otra es lo que sientes. Hay gente que ha nacido en Barcelona y está en contra del independentismo, y hay gente que ha nacido fuera de Catalunya y es independentista. Así que te digo lo mismo que le diría a Curri, revisad vuestras fuentes, que puede que no sean tan fiables com creéis...ole tu, olee tu
#41,#41 ssb00_1 dijo: #28 De verdad no sois capaces de entender que pone? Soy catalán y no tengo problema en entenderlo. Yo, desde luego, no lo entiendo. #42,#42 machupichu9 dijo: #29 Dioos en qué mundo vives?? Intereconomía critica a toda persona que dice sentirse catalán y no español independientemente de su trabajo. Por ponerte un ejemplo, Curri Valenzuela criticó a los maestros de Catalunya porque según sus "fuentes" los maestros no dejaban ir al lavabo a niños que lo pedían en castellano.
Y otra cosa, ¿que tiene que ver que ese presentador naciera en Barcelona? Una cosas es donde naciste y otra es lo que sientes. Hay gente que ha nacido en Barcelona y está en contra del independentismo, y hay gente que ha nacido fuera de Catalunya y es independentista. Así que te digo lo mismo que le diría a Curri, revisad vuestras fuentes, que puede que no sean tan fiables com creéis... Xavier Horcajo nació en Barcelona y dice -con orgullo- que es catalán (y español, por supuesto).
Mmmmm bueno... guarda la ropa y cuando tu hijo sea lo suficientemente mayor como para tener criterio propio que decida qué hacer con la ropa, si entregarla a tu futur@ niet@ o deshacerse...
#57 #57 blablablabloblo dijo: Ah, seguro que si le hubieran regalado un babero con la rojigualda y un toro éste comentario no estaría en ADV...que curioso.Un tío no es nadie para intentar educar a su sobrino en ideas políticas, máxime cuando sabe perfectamente que su cuñada no las comparte y que es el hijo de ella. Que sean los padres los que se pongan de acuerdo en el tema, y no los demás quienes se entrometan en cómo educar a sus hijos. Y me da lo mismo que el tema sea la Cataluña independentista o el país de la Abeja Maya. No era su lugar y no debió haberse metido. No es lo mismo fútbol que política.
esto es un problema mui serio q lo sepas se empieza por ahi y t sale un un hijo mui hijo de puta
#93 #93 sahara_ dijo: Lo importante es que ustedes,sus padres,le demuestren que no existen diferencias entre lugares.Sobre todo dejar el chauvinismo chungo porque a la final eso genera divisiones profundas.No soy español sino colombiano pero pondre el ejemplo que si yo fuera el niño y dijera un simple "Plou a bots i barrals" cuando esta lloviendo y que le empiecen a corregir o a satanizar por su identidad,la verdad no le harian nada bien.
#51,#51 wholetthedogsout dijo: Tópicos catalanes que hay que erradicar;
-No todos los catalanes hablamos siempre en catalán.
-Si venís de fuera de Cataluña y os atienden en catalán, no es por joder. Simplemente podéis decir que no lo entendéis y rectificaran con una sonrisa. (Siempre os podéis encontrar con el típico cabrón, pero dudo que os pase más de una vez, y eso si os pasa).
-NO OBLIGAMOS A NADIE A HABLAR EN CATALÁN. No sé de dónde habéis sacado eso.
-No odiamos al resto de España ni mucho menos ni somos unos rancios con cualquiera que sea de fuera.
Lo ¿No obligáis a nadie a hablar en catalán? ¿Hay que buscar enlaces de sentencias que obligan a la Generalitat a impartir las clases en castellano y catalán y las declaraciones del gobierno de CIU diciendo que van a ignorar dichas sentencias? ¿Puede alguien recién llegado a Cataluña desde cualquier otra parte de España pedir que su hijo de 3 años vaya a una guardería en la que le hablen en español? #80,#80 blablablabloblo dijo: #79 No entiendo porque tiene que meter las narices España en lo votemos para Catalunya, igual que no entendería que yo tuviera que participar en un referendum independentista en el País Vasco. Que ellos sean libres de decidir lo que quieran, es su nación. Catalunya no es la tuya, igual que la vasca no es la mía. No tiene sentido alguno. ¿Y España no es una nación? ¿Entonces, no crees que los españoles tendremos algo que decir sobre el futuro de nuestra nación? Pero seamos serios, a Mas no le interesa que el referéndum se haga en toda España porqeu podría salir "sí" y acabársele el chollo.
#96 #96 elverdezlomejor dijo: #51, ¿No obligáis a nadie a hablar en catalán? ¿Hay que buscar enlaces de sentencias que obligan a la Generalitat a impartir las clases en castellano y catalán y las declaraciones del gobierno de CIU diciendo que van a ignorar dichas sentencias? ¿Puede alguien recién llegado a Cataluña desde cualquier otra parte de España pedir que su hijo de 3 años vaya a una guardería en la que le hablen en español? #80, ¿Y España no es una nación? ¿Entonces, no crees que los españoles tendremos algo que decir sobre el futuro de nuestra nación? Pero seamos serios, a Mas no le interesa que el referéndum se haga en toda España porqeu podría salir "sí" y acabársele el chollo.si moros, chinos y rumanos no piden clases en árabe, chino o rumano,¿ por qué se tienen que hacer las clases en castellano?
#14 #14 rosa_24 dijo: El catalán independista caradura lo único que consigue es dar una muy mala imagen de su amada Cataluña.
Por ejemplo: si voy a Barcelona y el camarero nota que no soy catalana, para qué me habla en catalán cuando le digo que no,no, en español y sigue pasando de mí.se nota que no has ido mucho por barcelona, la tele puede decir muchas cosas, pero la realidad es otra.
#107 #107 cabronconpatas dijo: #100 Ni en Londres ni en París el castellano es lengua oficial, ni se tiene que conocer por Ley (en España, es deber de todo español saber hablar el castellano... aunque no se sienta español) En Catalunya, sí.
Yo fui una vez a Barcelona y si bien es cierto que la gran mayoría de personas cambian educadamente al castellano cuando ves que no les entiendes, también lo es que hay una minoría no representativa que no lo hace, como si hablarte en un idioma que conocéis ambos pero que no es el catalán fuese denigrante para ellos.
En cualquier caso, es algo propio de ciertos catalanes, sino de personas que simplemente son maleducadas independientemente de su lugar de nacimiento.dices que todo español tiene que saber hablar el idioma, no? y si alguien no quiere aprenderlo que? vas a ser tu quien le obligue a aprenderlo?
a parte hay mucha gente extranjera que viene a Catalunya y aprenden a hablar en catalan, a esos tambien los vas a obligar a aprender el castellano?
#39 #39 eldlaz dijo: visca catalunya :DVISCA!!
En el momento en que hablas de bandos es porque tienes uno, por más que lo entecomilles
Eh, no hace falta que castigues a los de Cáritas, puedes usar la ropa para trapos de limpiar.
Cataluña es España quien no le guste que coja sus cosas y se large
#34 #34 michael20 dijo: Cataluña es España quien no le guste que coja sus cosas y se large Tan dialogantes como siempre :)
¿Lo es porque tú lo dices verdad? No sabeis hacer otra cosa más que imponer, la democracia para vosotros es simplemente una palabra con demasiadas letras que ni siquiera os habeis molestado en comprender, se nota que os va demasiado grande. Aprended del Reino Unido, por ejemplo, com mucha más tradición democrática que vosotros, que no sabéis ni lo que es.
#56 #56 tenreiragalega dijo: #53 con mis respetos mas profundos hacia catalunya, si, sois distintos, pero no está escrito en ninguna parte que tengais que ser iguales, sois una españa, los gallegps somos otra distinta, los vascos otra... De hecho esto se llamaba "Reino de las Españas", que os querais marchar me parece totalmente legítimo, pero podeis decir algo asi como "nos queremos ir por que nos da la gana" pero no digais que sois distintos, por que distintos somos todos.Veo que aun no habeis entendido nada, y no nos queremos ir "porque nos da la gana", nos sobran razones para ello. Y no somos "diferentes" de la forma que tú lo estás planteando. Y sí, España es un "Reino de Españas" y no todas han entrado en el glorioso reino por propia voluntad. Sólo hace falta tener nociones de historia para saberlo. Y cuando sistemáticamente se me están anulando derechos e imponiendome reglas que van en contra de lo que soy aún lo tengo más claro.
#61 #61 zackg dijo: #58 Que razones sobran? financiacion? aqui en andalucia el gobierno central nos debe un paston y nadie piensa en la independencia; Pluralidad lingüistica? el catalan es lengua cooficial, sentimiento catalan? se puede ser catalan y español al igual q yo soy andaluz y español.......siempre se dice eso de q sobran razones pero no se argumentan cuales sonYo no he dicho que no se pueda ser las dos cosas, a mi lo que me molesta es que me lo impongan. Y que sistemáticamente te estén ahogando y anulando como nación, que mientan descaradamente sobre nosostros y que haya energúmenos que aún se lo crean (que es lo peor). Que la transición como tal nunca ha existido, sólo han maquillado la situación, y cada vez la cosa va a peor. Pero luego lo arreglan todo diciendo que nos quieren mucho y que sí, "vamos a dialogar pero solo de lo que a mi me interesa, no voy a tener en cuenta de lo que tú quieres hablar" creo que nos dan razones de sobras. Y luego hay unos cuantos que se sacan del sombrero una tradición federalista, reclamada hace mucho tiempo por muchos que ahora son independistas y que ahora ya no vale.
#75 #75 zackg dijo: #74 no es una falta de respeto, en democracia decide la MAYORIA, hasta la propia sociedad catalana esta muy polarizada con este temaEn el momento en que dejen votar me hablas de democracia
#79 #79 zackg dijo: #76 Claro, dame lecciones sobre democracia cuando pueda votar TODA españa sobre la independecia de cataluña y no quien os interese a vosotrosNo entiendo porque tiene que meter las narices España en lo votemos para Catalunya, igual que no entendería que yo tuviera que participar en un referendum independentista en el País Vasco. Que ellos sean libres de decidir lo que quieran, es su nación. Catalunya no es la tuya, igual que la vasca no es la mía. No tiene sentido alguno.
#70 #70 feoymalo dijo: #17 Ni Cataluña (un condado de Aragón) ni país vasco (caseríos perdidos por los montes) han sido jamás estados independientes. Que ahora quieran serlo, adelante....por eso las crónicas de los reyes, estan escritas en catalán.
La gente tiene un problema muy serio. No sé qué edad tiene tu hijo pero tengo la impresión de que es lo bastante pequeño como para que le vayan metiendo cosas de politiqueo en la cabeza. Yo que tú los alejaba del niño, pero claro, luego te dirán que es porque odias a los catalanes ¿y por qué? por ser de Madrid.
#9 #9 unapajamental dijo: Me encanta vuestra relación y os admiro, en serio.
No veo futuro a esas relaciones justo por los hijos. La educación que recibirán y demás... pero que hayáis tenido un niño y todo, me hace admirar vuestro amor. :'3Pues anda que no hay relaciones así. Familias con hijos a puñados.
Ah, seguro que si le hubieran regalado un babero con la rojigualda y un toro éste comentario no estaría en ADV...que curioso.
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