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Por mucho que duela decirlo, para tener una madre así mejor no tener madre, si ella quiere perder a una hija, nietos y demás familia por una creencia que no va a ninguna parte, allá ella.
¿Y es legal bautizar a alguien que no es hijo tuyo? (o que esté legalmente a tu cargo)
¿Si el cura iba a hacerlo no puedes denunciarlo?
Nunca voy a entender cómo alguien elige la religión de otra persona cuando ésta ni siquiera tiene noción.
(ateos extremistas, no me apedreen por esto)
No sé en España, pero acá cuando consulté en la iglesia de mi pueblo para poder bautizar a mi hijo, me pedían estar casada por la iglesia, tener la confirmación y la comunión hechas (padres y padrinos) y además debía ir a unas charlas, y encima te daban ellos una fecha. No es como llegar y que el cura de turno le moje la cabeza al niño y diga: listo, bautizao.
Mente de pollo debes tener para mandar un ADV con una mentira tan pendeja. No se puede bautizar a alguien nada más yendo a la iglesia y pedirle al padre que lo haga, porque es todo un proceso. Ridícula
Entiendo que lo que ha hecho (lo del bautizo) no lo ha hecho con mala intención, sino, desde su punto de vista, es para el bien del niño. Aunque, desde luego, no deja de ser una falta de respeto muy grande, y yo tampoco lo dejaría pasar así como así. No se puede interferir en la vida de las personas cuando te venga en gana pasándote por el Arco del triunfo sus deseos e intereses...
#4 #4 casualtyofsociety dijo: Nunca voy a entender cómo alguien elige la religión de otra persona cuando ésta ni siquiera tiene noción.@casualtyofsociety de la misma forma en la que deciden que comerá el niño, que vestirá, que juguetes recibirá para navidad siendo bebé. Simplemente como padres hacen lo mejor que pueden y los crían en base a lo que ellos son. Al fin y al cabo los demás siempre encontrarán que está mal, que si lo hacen comer carne los veganos se ofenden y si lo crías vegano los demás te llaman mascalechugas, si le das palmadas o si lo consientes... cada uno cria como puede, nadie te enseña a ser padre.
Sí, claro, volviste y casualmente se te dio por pasar por la Iglesia a ver si tu madre estaba dentro.
Antes de bautizar, hacer la comunión o cualquier historia de esas, piden el consentimiento de por lo menos uno de los progenitores y el asentimiento del crío. No me vengas contando historias de que un día cualquiera tu madre cogió al crío y fue a bautizarlo como quien lo va a pasear al parque, porque no te lo crees ni tú.
Tu deja que lo bautizen el niño es muy pequeño esto no va a influir en su crecimiento ni nada por que el no sabe ni lo que le van a hacer bautizarlos a esta edad no significa nada!!! Si para tu mamá es importante pues deja que bautizen al niño y ya..
#8 #8 tristecita dijo: #4 @casualtyofsociety de la misma forma en la que deciden que comerá el niño, que vestirá, que juguetes recibirá para navidad siendo bebé. Simplemente como padres hacen lo mejor que pueden y los crían en base a lo que ellos son. Al fin y al cabo los demás siempre encontrarán que está mal, que si lo hacen comer carne los veganos se ofenden y si lo crías vegano los demás te llaman mascalechugas, si le das palmadas o si lo consientes... cada uno cria como puede, nadie te enseña a ser padre.si, lo entiendo. Pero una cosa es darle juguetes, comida y ropa que son cosas que NECESITAN y otra cosa muy distinta es imponerles una religión cuando el niño todavía no tiene ni idea de que va todo eso y no puede tener una opinión formada al respecto.
#4 #4 casualtyofsociety dijo: Nunca voy a entender cómo alguien elige la religión de otra persona cuando ésta ni siquiera tiene noción.@casualtyofsociety No eligen su religión, no eligen sus creencias, no eligen nada. Estar bautizado no te hace creyente. Hacer la comunión no te hace creyente. A partir de ahí se supone que tienes plenas capacidades de elegir lo que quieres, de decidir si te "confirmas" en esa religión o pasas olímpicamente. Si no te confirmas, básicamente es como si lo anterior no sirviese de nada.
#4 #4 casualtyofsociety dijo: Nunca voy a entender cómo alguien elige la religión de otra persona cuando ésta ni siquiera tiene noción.no puedo estas mas de acuerdo, siempre lo he pensado
Teniendo en cuenta todo lo que piden para hacer un bautizo, no me lo creo.
Pregunta para los ateos: ¿en qué influye que un niño sea bautizado? Mis padres, al igual que yo, son ateos. Me bautizaron para que mi abuela pudiera dormir tranquila, y hasta el día de hoy no ha afectado en nada que me hayan mojado la cabeza antes de que lo puedo recordar. No es que elijan tu fe: la fe (o falta de ella) es algo que está dentro de uno y que se forja en el día a día, en función de la información que recibes a tu alrededor. No tiene que ver con los trámites de la iglesia, y menos aún con uno que se hace solo una vez, generalmente cuando no puedes saber lo que significa.
#5 #5 tristecita dijo: (ateos extremistas, no me apedreen por esto)
No sé en España, pero acá cuando consulté en la iglesia de mi pueblo para poder bautizar a mi hijo, me pedían estar casada por la iglesia, tener la confirmación y la comunión hechas (padres y padrinos) y además debía ir a unas charlas, y encima te daban ellos una fecha. No es como llegar y que el cura de turno le moje la cabeza al niño y diga: listo, bautizao.@tristecita
#6 #6 linuu dijo: Mente de pollo debes tener para mandar un ADV con una mentira tan pendeja. No se puede bautizar a alguien nada más yendo a la iglesia y pedirle al padre que lo haga, porque es todo un proceso. Ridícula@linuu
Quizá simplemente se expresó mal y lo que quiso decir era que estaba viendo la posibilidad de bautizarlo, hacer los tramites y todas esas cosas, pues dice "intentando bautizarlo", también podría significar simplemente que lo llevó y le insistió al cura para que le bautice, llegó la madre y bueno, el resto se conoce por el ADV:
#5 #5 tristecita dijo: (ateos extremistas, no me apedreen por esto)
No sé en España, pero acá cuando consulté en la iglesia de mi pueblo para poder bautizar a mi hijo, me pedían estar casada por la iglesia, tener la confirmación y la comunión hechas (padres y padrinos) y además debía ir a unas charlas, y encima te daban ellos una fecha. No es como llegar y que el cura de turno le moje la cabeza al niño y diga: listo, bautizao.@tristecita Efectivamente. Y todo a la espalda de la madre, sin su consentimiento. Y porque sí. Me imagino a la abuela y al cura tal que así por WA:
- Padre, nesesito 2 bautizs y 3 confes xpress.
+ No m digas + y vn. Trae un par d petas xra l parking. yop ongo l papel.
jajaja claro, o así:
- Padre!! mi nieto no está bautizado!!!
+ No se diga más, trae un cheque en blanco y pa la cena ya estará sacramentao.
#14 #14 peppercat dijo: Teniendo en cuenta todo lo que piden para hacer un bautizo, no me lo creo.
Pregunta para los ateos: ¿en qué influye que un niño sea bautizado? Mis padres, al igual que yo, son ateos. Me bautizaron para que mi abuela pudiera dormir tranquila, y hasta el día de hoy no ha afectado en nada que me hayan mojado la cabeza antes de que lo puedo recordar. No es que elijan tu fe: la fe (o falta de ella) es algo que está dentro de uno y que se forja en el día a día, en función de la información que recibes a tu alrededor. No tiene que ver con los trámites de la iglesia, y menos aún con uno que se hace solo una vez, generalmente cuando no puedes saber lo que significa.@peppercat Más que nada quedas inscrito en el registro eclesiástico de la iglesia de turno. Si luego quieres borrarte de ese registro (alias: apostatar), los quebraderos de cabeza que tienes son pequeños.
Por suerte, mis padres son personas abiertas (y ateas) y no nos han inculcado religión alguna a mi hermano o a mí. Y antes de que salte el enteradillo de turno: han respetado nuestra libertad de culto, si mi hermano o yo hubiéramos querido bautizarnos y/o hacer la comunión (o profesar cualquier otra religión), no hubieran puesto pegas.
#11 #11 casualtyofsociety dijo: #8 si, lo entiendo. Pero una cosa es darle juguetes, comida y ropa que son cosas que NECESITAN y otra cosa muy distinta es imponerles una religión cuando el niño todavía no tiene ni idea de que va todo eso y no puede tener una opinión formada al respecto.@casualtyofsociety si, pero por ejemplo, tu eres de un equipo de fútbol X, y con la monería de ver al bebe le pones la camiseta de ese equipo y tal. Luego el niño crece y decide que quiere ser del equipo H y se cambia y punto, con la religión en este caso es lo mismo, no se la imponen simplemente para ellos es lo mejor y en su fe les da satisfacción que el niño sea partícipe, que no es algo irreversible. Ni el fútbol del ejemplo ni la religión cumplen una necesidad real y sin embargo los padres lo hacen porque es lo que mejor les parece. Lo mismo con la música que le ponen o los colores con que lo vistan, si después el niño decide vestir de rosa y bailar rancheras no estará amarrado ni nada.
#18 #18 mayandra dijo: #14 @peppercat Más que nada quedas inscrito en el registro eclesiástico de la iglesia de turno. Si luego quieres borrarte de ese registro (alias: apostatar), los quebraderos de cabeza que tienes son pequeños.
Por suerte, mis padres son personas abiertas (y ateas) y no nos han inculcado religión alguna a mi hermano o a mí. Y antes de que salte el enteradillo de turno: han respetado nuestra libertad de culto, si mi hermano o yo hubiéramos querido bautizarnos y/o hacer la comunión (o profesar cualquier otra religión), no hubieran puesto pegas.Lo que me lleva a otra pregunta. ¿Y cual es el problema de estar en esa lista? A mi al menos nunca me han pedido nada ni cobrado nada.
Dudo que se haya expresado mal, porque como han dicho antes... es un tramite bastante largo bautizar a un niño. Mi hermana quiere bautizar a su hija y cuando fue a consultar, le dijeron que los padrinos y los padres debían ir a unas charlas en cierta fecha, así que a tu historia le faltan explicaciones.
Por último, decir que tu madre fingió tu muerte para que tu hijo pudiera ser "bautizado" (además los bautizos suelen realizarse en la iglesia, me inquieta el "cómo te enteraste", porque todo indica que debiste ir a la iglesia por un motivo desconocido y te encontraste con la sorpresa).
#11 #11 casualtyofsociety dijo: #8 si, lo entiendo. Pero una cosa es darle juguetes, comida y ropa que son cosas que NECESITAN y otra cosa muy distinta es imponerles una religión cuando el niño todavía no tiene ni idea de que va todo eso y no puede tener una opinión formada al respecto.#19 #19 tristecita dijo: #11 @casualtyofsociety si, pero por ejemplo, tu eres de un equipo de fútbol X, y con la monería de ver al bebe le pones la camiseta de ese equipo y tal. Luego el niño crece y decide que quiere ser del equipo H y se cambia y punto, con la religión en este caso es lo mismo, no se la imponen simplemente para ellos es lo mejor y en su fe les da satisfacción que el niño sea partícipe, que no es algo irreversible. Ni el fútbol del ejemplo ni la religión cumplen una necesidad real y sin embargo los padres lo hacen porque es lo que mejor les parece. Lo mismo con la música que le ponen o los colores con que lo vistan, si después el niño decide vestir de rosa y bailar rancheras no estará amarrado ni nada.La religión, a diferencia de unos gustos musicales o un equipo de fútbol, va a condicionar intrínsecamente una gran parte de cómo ese niño va a vivir el resto de su vida. No es tan fácil desprenderte de los valores y las creencias con que te han estado criando años y años desde que eres pequeñito. Los padres IMPONEN la religión desde el momento en que le dicen "Dios creó el mundo" y no "nosotros creemos que Dios creó el mundo, pero podría ser que no", lo cual de todos modos a un niño pequeño le costaría dirimir. Por eso creo que no se debería hablar de religión hasta que el niño fuera lo bastante mayor para debatirlo. Para que la religión sea enseñada y no impuesta, la persona tiene que estar razonablemente en posición de aceptar o no sus creencias.
Al final no es cuestión de creencias
Es cuestión de fanatismo
#4 #4 casualtyofsociety dijo: Nunca voy a entender cómo alguien elige la religión de otra persona cuando ésta ni siquiera tiene noción.@casualtyofsociety si si siguieran la religion que dicen, los catolicos sabrian que el bautizmo es voluntario, si no estoy mal, jesús se bautizó cuando era adutlo
#22 #22 peppercat dijo: #18 Lo que me lleva a otra pregunta. ¿Y cual es el problema de estar en esa lista? A mi al menos nunca me han pedido nada ni cobrado nada.@peppercat Primero, no creo que nadie quiera figurar enuna base de datos sin dar su consentimiento. Segundo, eso de que no te piden nada ... en Espania no porque clavan el impuesto a todo el mundo, pero si te mudas por ejemplo a Alemania, estar en esa lista significa que tienes que pagar mas impuestos que van a la Iglesia (cada religion es sufragada via impuestos por los fieles) asi que no, mejor no estar en la lista solo por que si.
#8 #8 tristecita dijo: #4 @casualtyofsociety de la misma forma en la que deciden que comerá el niño, que vestirá, que juguetes recibirá para navidad siendo bebé. Simplemente como padres hacen lo mejor que pueden y los crían en base a lo que ellos son. Al fin y al cabo los demás siempre encontrarán que está mal, que si lo hacen comer carne los veganos se ofenden y si lo crías vegano los demás te llaman mascalechugas, si le das palmadas o si lo consientes... cada uno cria como puede, nadie te enseña a ser padre.@tristecita ¿Estas comparando la ropa con una religion? ¿enserio? ¿De verdad? lo mejor que puede hacer un padre, respecto a las religiones, es dejar que su hijo elija una, cuando tenga capacidad suficiente para eligir una, eso no meterle en la cabeza al niño "Cual es la verdad absoluta por que lo digo yo y si no te tiro la zapatilla", a los niños siempre hay que educarlos explicandoles los motivos del por que no puede hacer eso o aquello, de lo contrario ¿Que aprenden?.
#27 #27 nenprio dijo: #22 @peppercat Primero, no creo que nadie quiera figurar enuna base de datos sin dar su consentimiento. Segundo, eso de que no te piden nada ... en Espania no porque clavan el impuesto a todo el mundo, pero si te mudas por ejemplo a Alemania, estar en esa lista significa que tienes que pagar mas impuestos que van a la Iglesia (cada religion es sufragada via impuestos por los fieles) asi que no, mejor no estar en la lista solo por que si.Lo de figurar en una base de datos... Uno va por la vida dando el nombre y otros datos personales en todas partes, incluso desde niños, y sin conciencia de ello (consultorios médicos, gimnasios, piscinas, clases extraescolares, bibliotecas, escuelas, escuelas de verano, campamentos, clubes deportivos, etc.). No me parece especialmente patológico figurar en una eclesiástica per sé. (A menos que hagan los que mencionas en Alemania, claro está).
#27 #27 nenprio dijo: #22 @peppercat Primero, no creo que nadie quiera figurar enuna base de datos sin dar su consentimiento. Segundo, eso de que no te piden nada ... en Espania no porque clavan el impuesto a todo el mundo, pero si te mudas por ejemplo a Alemania, estar en esa lista significa que tienes que pagar mas impuestos que van a la Iglesia (cada religion es sufragada via impuestos por los fieles) asi que no, mejor no estar en la lista solo por que si.Lo otro aquí es bastante más arbitrario. Oficialmente desde la guerra de reforma en México la iglesia no recibe recursos del estado. Pero para nadie es un secreto que los gobernantes que simpatizan con ella le dan dinero (y, devoto como es nuestro pueblo, a nadie parece molestarle). El resto de sus recursos los obtienen de los feligreses (donativos, cobro de servicios como bautizos y bodas, limosnas), y muchos más obtienen financiamiento y protección del narcotráfico (sin comentarios).
#8 #8 tristecita dijo: #4 @casualtyofsociety de la misma forma en la que deciden que comerá el niño, que vestirá, que juguetes recibirá para navidad siendo bebé. Simplemente como padres hacen lo mejor que pueden y los crían en base a lo que ellos son. Al fin y al cabo los demás siempre encontrarán que está mal, que si lo hacen comer carne los veganos se ofenden y si lo crías vegano los demás te llaman mascalechugas, si le das palmadas o si lo consientes... cada uno cria como puede, nadie te enseña a ser padre.@tristecita eso son gilipolleces, asi los padres tienen carta blanca para hacer lo que les salga de la polla, y no, no todo vale
#3 #3 trew dijo: ¿Y es legal bautizar a alguien que no es hijo tuyo? (o que esté legalmente a tu cargo)
¿Si el cura iba a hacerlo no puedes denunciarlo?@trew No es ilegal...
#3 #3 trew dijo: ¿Y es legal bautizar a alguien que no es hijo tuyo? (o que esté legalmente a tu cargo)
¿Si el cura iba a hacerlo no puedes denunciarlo?@trew O si, pero vamos el cura de mi ciudad bautiza fijo a cualquiera que le pague, q tiene pinta de pesetero el cabrón.
#4 #4 casualtyofsociety dijo: Nunca voy a entender cómo alguien elige la religión de otra persona cuando ésta ni siquiera tiene noción.@casualtyofsociety
Es un derecho constitucional elegir la religión de tus hijos. Se supone que nadie, ni siquiera el estado, puede decirte qué filosofía y valores enseñarles.
#5 #5 tristecita dijo: (ateos extremistas, no me apedreen por esto)
No sé en España, pero acá cuando consulté en la iglesia de mi pueblo para poder bautizar a mi hijo, me pedían estar casada por la iglesia, tener la confirmación y la comunión hechas (padres y padrinos) y además debía ir a unas charlas, y encima te daban ellos una fecha. No es como llegar y que el cura de turno le moje la cabeza al niño y diga: listo, bautizao.@tristecita
Esto claramente es un fake anti iglesia. En serio, la gente que se pone en este plan me da un ascazo considerable. Si no comulgas con sus ideas, y estos no te imponen nada (por mucho que digáis, NO lo hacen, en todo caso quien puede "imponer" son los votantes que los siguen, y están en su derecho de votar lo que les de la gana), y luego sin embargo tenemos religiones hiper violentas sueltas y dándoles subvenciones sin que nadie abra la boquita más que para halagarlas.
Pues ya...que le mojen la cabeza y que tu madre crea q lo bautizaron...ademas Dios ni existe,ya q deje de estar jodiendo...
Has visto demasiados capítulos de LQSA
Yo la verdad no le veo para tanto, yo soy atea, mi madre cristiana ya ni decir fanática y la verdad es que no me mortifica si le mojan la cabeza a escondidas porque para mi no cuenta al final el niño crecerá y decidirá por si mismo si cree o no cree y el dichoso bautizo quedara en un capricho de la abuela y ya.
#37 #37 esquenomeimportatuopinion dijo: #5 @tristecita
Esto claramente es un fake anti iglesia. En serio, la gente que se pone en este plan me da un ascazo considerable. Si no comulgas con sus ideas, y estos no te imponen nada (por mucho que digáis, NO lo hacen, en todo caso quien puede "imponer" son los votantes que los siguen, y están en su derecho de votar lo que les de la gana), y luego sin embargo tenemos religiones hiper violentas sueltas y dándoles subvenciones sin que nadie abra la boquita más que para halagarlas.@esquenomeimportatuopinion completamente de acuerdo, la gente que se dedica a fomentar un odio gratuito a la iglesia me molesta también. Con lo fácil que es dejar a cada uno creer en lo que quiera, mojarle la cabeza al niño no le hará daño tampoco.
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