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Y muchos dirán que la culpa es nuestra, pero la verdad es que estamos regidos por un sistema educativo obsoleto. Y no tenemos que irnos muy lejos. En Europa hay sistemas probados de alto índice de éxito, si, pero la respuesta de España es que no hay dinero, pero aquí es más fácil culpar a los maestros de lo malos que son y de la cara dura que tienen por tener grandes vacaciones. Aclarar también que no se que clase de centros conocen, pero las clases duran 5 horas, no 3, y en esas horas tenemos que estar en el centro dando clase, atendiendo a padres, planificando y cubriendo ausencias, es parte de nuestro trabajo.
Y cuando llegamos a casa seguimos, que no nos vamos de cachondeo, pero que si lo hacemos y entra dentro de nuestro tiempo libre a nadie le importa lo que hagamos ahí. Si los niños suspenden para septiembre tienen el material necesario (si han prestado atención) para superar la prueba y entiendo que no todos los padres puedan pagar academias, pero no por ello debemos dedicar nuestro mes de planificación a ello, por mucho que adoremos nuestro trabajo. Hay unos límites.
#39 #39 annirish dijo: Cuidado, pobrecita profe, tenga que trabajar en Julio y no tenga 3 meses de vacaciones.
Vaya espanto de profesora estás hecha, y leyendo tus comentarios y aportaciones en esta web, lo afirmo con total seguridad. Si gente como tu es la que educa a las mentes jóvenes, estamos bien jodidos.
@annirish en todo caso estamos jodidos si gente como tú tiene que educar a nadie, que de todo lo que he escrito te has sacado de la manga que me quejo de no tener 3 meses de vacaciones. A ver si mejoramos la comprensión lectora, eh espanto. En ningún momento me he quejado del tema vacaciones, porque ni puedo ni quiero quejarme, simplemente porque respecto a otras profesiones somos afortunados en eso. Me quejo de la ignorancia de la gente que tiene las narices de hablar sobre nuestra profesión sin saber. Y qué sabrás tú de como trabajo para decir nada. Este trabajo es mi pasión, y la verdad es que se me da de pm :) Buenas tardes ;)
#52 #52 emmalunar dijo: Y cuando llegamos a casa seguimos, que no nos vamos de cachondeo, pero que si lo hacemos y entra dentro de nuestro tiempo libre a nadie le importa lo que hagamos ahí. Si los niños suspenden para septiembre tienen el material necesario (si han prestado atención) para superar la prueba y entiendo que no todos los padres puedan pagar academias, pero no por ello debemos dedicar nuestro mes de planificación a ello, por mucho que adoremos nuestro trabajo. Hay unos límites.@emmalunar
#52 #52 emmalunar dijo: Y cuando llegamos a casa seguimos, que no nos vamos de cachondeo, pero que si lo hacemos y entra dentro de nuestro tiempo libre a nadie le importa lo que hagamos ahí. Si los niños suspenden para septiembre tienen el material necesario (si han prestado atención) para superar la prueba y entiendo que no todos los padres puedan pagar academias, pero no por ello debemos dedicar nuestro mes de planificación a ello, por mucho que adoremos nuestro trabajo. Hay unos límites.@emmalunar gracias! por fin alguien con lógica por aquí. Por mucho que expliquemos es más fácil ir contra nosotros... la culpa siempre es nuestra.
#42 #42 MorganaLeFay dijo: #5 @brujasinescoba Salvo casos contados, si el Estado no siguiera aumentándonos exponencialmente la ratio de alumnado en las aulas y la carga burocrática fuera de ellas, a lo mejor podríamos empezar a dedicar tiempo a hacer nuestro trabajo.@MorganaLeFay Ese argumento te sirve ahora, pero el problema no es nuevo. ¿Que excusa tenías cuando pasaba lo mismo antes de los recortes? Profesores que se la pela todo ha habido siempre y no eran casos contados precisamente.
#56 #56 brujasinescoba dijo: #42 @MorganaLeFay Ese argumento te sirve ahora, pero el problema no es nuevo. ¿Que excusa tenías cuando pasaba lo mismo antes de los recortes? Profesores que se la pela todo ha habido siempre y no eran casos contados precisamente.@brujasinescoba ese problema lleva años fluctuando, estás muy poco enterada si crees que es de ahora. Cuando yo hice la ESO, llegamos a ser 37 en clase. Y lo de la burocracia es algo que ha ido en aumento con cada reforma educativa desde hace treinta años. Lo siento, antes de eso estaba en la barriga de mi mamá, no dando clases, por lo que no necesito EXCUSAS.
Ahora, espero que cuando reclames tus derechos laborales, también te refieras a tu réplica como EXCUSA.
#56 #56 brujasinescoba dijo: #42 @MorganaLeFay Ese argumento te sirve ahora, pero el problema no es nuevo. ¿Que excusa tenías cuando pasaba lo mismo antes de los recortes? Profesores que se la pela todo ha habido siempre y no eran casos contados precisamente.@brujasinescoba En todo caso, puedes hablar desde tu experiencia. Desde la mía, los profesores a los que se la pelaba todo eran casos contados. He pasado por dos colegios concertados, un instituto público, dos carreras en la universidad pública y tres máster en tres facultades de dos universidades públicas diferentes, y puedo estar muy orgullosa de la inmensa mayoría de los docentes con los que me he encontrado. Salvo casos contados.
Si tu experiencia es tan mala, a lo mejor deberías tener en cuenta cuánto influye la calidad del alumnado en la calidad del profesorado. Yo misma veo en mi propia experiencia como amigas que son verdaderos desastres consideran que profesoras excelentes eran malas, cuando el problema era que con ellas no había demasiado que hacer.
#58 #58 MorganaLeFay dijo: #56 @brujasinescoba En todo caso, puedes hablar desde tu experiencia. Desde la mía, los profesores a los que se la pelaba todo eran casos contados. He pasado por dos colegios concertados, un instituto público, dos carreras en la universidad pública y tres máster en tres facultades de dos universidades públicas diferentes, y puedo estar muy orgullosa de la inmensa mayoría de los docentes con los que me he encontrado. Salvo casos contados.
Si tu experiencia es tan mala, a lo mejor deberías tener en cuenta cuánto influye la calidad del alumnado en la calidad del profesorado. Yo misma veo en mi propia experiencia como amigas que son verdaderos desastres consideran que profesoras excelentes eran malas, cuando el problema era que con ellas no había demasiado que hacer.@MorganaLeFay Por supuesto que hablo de mi experiencia, que no es tan mala, he visto tanto buenos profesores como profesores terribles. Me parece muy triste que hables de la "calidad del alumnado", influída aún en mayor medida, por la del profesorado, pues está en vuestro deber motivar al estudiante (o por lo menos no desmotivarle). Te diré, para evitar que te escudes en que soy otro "verdadero desastre" cuya opinión no cuenta que también he ido a la universidad y también me he graduado.
#59 #59 brujasinescoba dijo: #58 @MorganaLeFay Por supuesto que hablo de mi experiencia, que no es tan mala, he visto tanto buenos profesores como profesores terribles. Me parece muy triste que hables de la "calidad del alumnado", influída aún en mayor medida, por la del profesorado, pues está en vuestro deber motivar al estudiante (o por lo menos no desmotivarle). Te diré, para evitar que te escudes en que soy otro "verdadero desastre" cuya opinión no cuenta que también he ido a la universidad y también me he graduado.@brujasinescoba y qué me dices con que te hayas graduado? Mi amiga también, pero eso no quita que siempre haya creído saber más que cualquier profesor, haciendo lo imposible en clase por quedar por encima de ellos, contestándoles mal e ignorando cualquier indicación que le hicieran con un "y este qué sabrá" o con un "no me da la gana" y cosas peores. Y hablo de profesores excelentes de materias de las que ella a día de hoy no sabe ni los principios más básicos, y culpa a los profesores. No creo que haberse graduado sea sinónimo de haber sido un buen alumno nunca.
#59 #59 brujasinescoba dijo: #58 @MorganaLeFay Por supuesto que hablo de mi experiencia, que no es tan mala, he visto tanto buenos profesores como profesores terribles. Me parece muy triste que hables de la "calidad del alumnado", influída aún en mayor medida, por la del profesorado, pues está en vuestro deber motivar al estudiante (o por lo menos no desmotivarle). Te diré, para evitar que te escudes en que soy otro "verdadero desastre" cuya opinión no cuenta que también he ido a la universidad y también me he graduado.@brujasinescoba respecto a lo que es nuestro deber, lo siento mucho, pero estás equivocada. Mi deber es enseñar a los alumnos que quieren aprender, y a esos podré motivarlos más o menos. Pero la educación tiene que venir de casa. Como ya he dicho en otro mensaje, si de un aula de 22 alumnos, 11 vienen a clase con lo puesto, sin libro, lápiz ni bolígrafo, se sientan de espaldas al profesor y a la que te despistas han puesto música en el móvil y están bailando en el fondo de clase... cuál dices que es mi trabajo ahí? Dejar a los 11 restantes para ejercer de policía con ese grupo? Para cuánto crees que da una hora? Qué clase de varita mágica crees que podemos sacar para dar una clase normal en esa situación?
#59 #59 brujasinescoba dijo: #58 @MorganaLeFay Por supuesto que hablo de mi experiencia, que no es tan mala, he visto tanto buenos profesores como profesores terribles. Me parece muy triste que hables de la "calidad del alumnado", influída aún en mayor medida, por la del profesorado, pues está en vuestro deber motivar al estudiante (o por lo menos no desmotivarle). Te diré, para evitar que te escudes en que soy otro "verdadero desastre" cuya opinión no cuenta que también he ido a la universidad y también me he graduado.@brujasinescoba Aquí mola mucho el rollo buenista de lo que happyflowerguays que tenemos que ser los profes, motivando a tope y siendo tope alternativos y enrollados. Otra cosa es verse en una clase con alumnos que solo están allí porque la ley los obliga. A mi si un alumno me contesta como mi amiga contestaba a nuestros profesores, tengo muy claro que la educación que le falta se la tienen que dar sus padres, pero yo no voy a sacrificar al resto de mis alumnos por una persona que no quiere estar allí. Precisamente por ello puedo decir que aquellas profesoras que según mi amiga eran tan malas, para los demás fueron profesoras excelentes.
Un profesor no va a ser peor porque sus alumnos sean peores. Pero para un alumno malo nunca va haber un profesor bueno
#44 #44 MorganaLeFay dijo: #36 @circonita Tu lo que vives es en los mundos de yupi si crees que esa es la realidad de las aulas. Quieres que te diga la respuesta de mi clase de 25 alumnos de Bachiller cuando les pregunto cuándo fue la última vez que fueron al teatro? Nunca, ninguno. Y a un museo? Cuando los llevó el colegio. Horas de sobra para preparar lo qué?? Tú sabes a cuándo llega una hora de clase en la ESO cuando tienes 11 alumnos en un aula de 22 que vienen con lo puesto, sin libro, sin boli ni papel, y en cuanto has pasado dos minutos explicando en lugar de estar pendiente de ellos, ya han puesto música en el móvil y están bailando en el fondo de clase? Y pretendes que no discutamos la forma de educar de esos padres?@MorganaLeFay En los mundos de yupi vivirás tú, porque he pasado más del 50% de mi vida en aulas y sé perfectamente lo que se cuece en ellas. Que la mayoría de las familias no se interesen por la cultura no quiere decir que yo tenga que planificar mi tiempo en base a lo que hagan ellas. Y que la mayoría de los alumnos no visiten un museo, no se soluciona entorpeciendo con deberes a otras que sí lo quieran hacer.
Y sé perfectamente lo que es una clase de secundaria llena de salvajes a los que ni padres ni profesores son capaces de enseñar nada. Por eso quiero encargarme de educar a mis hijos en el tiempo que me corresponda y no es competencia de ningún profesor entrometerse en eso.
#45 #45 MorganaLeFay dijo: #33 @antsocial Claro que sí. Yo empiezo mi jornada a las 8.30 de la mañana y salgo a las 18h (ah, que no sabes que en muchos centros sigue existiendo la jornada partida?), más el tiempo que me lleva llegar a mi casa (ah, que no sabes que los profesores pueden estar destinados a 100km de su casa y no puede protestar?), más las horas que dedico a corregir y preparar clases... cuántas horas crees que tiene mi día?@MorganaLeFay Yo en el colegio empezaba mi jornada a las 9.00 de la mañana y salía a las 18.30 (sí, sabemos que en muchos centros sigue existiendo la jornada partida, para los alumnos también). Más el tiempo que me llevaba llegar a mi casa (¿sabes que hay alumnos que tienen que desplazarse a su centro educativo desde zonas marginales por carreteras casi sin asfaltar?), más las horas que dedicaba a actividades extraescolares, ¿cuántas horas te crees que me quedaban para repetir ejercicios de mínimo común múltiplo y para analizar sintácticamente como 400 veces "la niña come manzanas"?. Pues eso hasta los 12 años. Todos los días. Mis hijos no pasarán por eso, te lo puedo asegurar.
Mira, @lara_stark
Yo tengo una hija q es una de esas alumnas de las q hablas.
Hace 7 años, cuando tenía 7, se traía 6 HORAS Y MEDIA de deberes de Lunes a Jueves. Lo cual daba q empezaba a hacerlos a las 16:30 y terminaba a ¿Sabes contar? Si, a las 23 horas. 11 DE LA NO CHE.
Empezaba en el aula matinal a las 7:30 y salía a las 15:45h. Volvemos a contar, ¿Vale? 8 horas y 15 minutos.
8h 15' + 5h 30' son en total: 13 HORAS CON 45 MINUTOS.
Para un grupo de chavales de 7 AÑOS.
¿Dices q eso es normal, y que tú, adulta, y con, supuestamente, vocación, no ves normal trabajar de 8 a 18 horas (10h) más lo q eches en casa, con Julio y Agosto de vacaciones, y cobrando un sueldo?
Un crío de 7 años: 13h 45 min. Gratis.
Tu: Pongamosle 14 horas. Adulta. Con sueldo.
A llorar al banco del parque, guapa.
Conste q se q le he quitado una hora al recuento de los deberes. Lo he hecho a propósito. Muchas veces ni esa hora tenía, pero vamos a ser generosos.
Y no, no es una niña con problemas de aprendizaje ni mierdas de excusas varias. Es una cría q ahora con 14 años no ha suspendido nunca un curso y no baja de notable en ninguna asignatura (Excepto Educación Física). Así que a ver qué excusa te buscas para las 6 putas horas de deberes q se comía la pobre con 7 añitos, q pesaba más la mochila q ella.
#62 #62 MorganaLeFay dijo: #59 @brujasinescoba Aquí mola mucho el rollo buenista de lo que happyflowerguays que tenemos que ser los profes, motivando a tope y siendo tope alternativos y enrollados. Otra cosa es verse en una clase con alumnos que solo están allí porque la ley los obliga. A mi si un alumno me contesta como mi amiga contestaba a nuestros profesores, tengo muy claro que la educación que le falta se la tienen que dar sus padres, pero yo no voy a sacrificar al resto de mis alumnos por una persona que no quiere estar allí. Precisamente por ello puedo decir que aquellas profesoras que según mi amiga eran tan malas, para los demás fueron profesoras excelentes.
Un profesor no va a ser peor porque sus alumnos sean peores. Pero para un alumno malo nunca va haber un profesor bueno@MorganaLeFay Completamente de acuerdo contigo en que la educación tiene que venir de casa y que no debes estar "como un policía". El respeto debería ser algo básico y no sólo para acudir a clase, pero no puedes prescindir de la motivación! La motivación es necesaria para que haya aprendizaje. Si los estudiantes están en clase obligados por la ley, con mayor razón se les debe motivar, en caso contrario se consigue que los centros educativos se asemejen más y más a cárceles, donde vuestro papel sí terminaría siendo el de policías. Yo he visto al típico estudiante, que os da miendo a los profesores, empezar a responer positivamente, cuando dio con un enseñante con el que conectó, ya que este se esforzó por motivarlo.
#61 #61 MorganaLeFay dijo: #59 @brujasinescoba respecto a lo que es nuestro deber, lo siento mucho, pero estás equivocada. Mi deber es enseñar a los alumnos que quieren aprender, y a esos podré motivarlos más o menos. Pero la educación tiene que venir de casa. Como ya he dicho en otro mensaje, si de un aula de 22 alumnos, 11 vienen a clase con lo puesto, sin libro, lápiz ni bolígrafo, se sientan de espaldas al profesor y a la que te despistas han puesto música en el móvil y están bailando en el fondo de clase... cuál dices que es mi trabajo ahí? Dejar a los 11 restantes para ejercer de policía con ese grupo? Para cuánto crees que da una hora? Qué clase de varita mágica crees que podemos sacar para dar una clase normal en esa situación?@MorganaLeFay ¿Qué parte de esa situación es exactamente la que te sorprende? Cuando decidiste hacerte docente, ¿qué te esperabas exactamente? ¿Un grupo homogéneo de estudiantes interesados y motivados al 100%, con familias que te apoyan siempre y que aceptan tus designios como si fuesen ley? ¿En serio te esperabas eso? Todos tenemos problemas en nuestro trabajo. Muchos padres llegan a casa tras larguísimas horas de trabajo en las que pelean con condiciones adversas y falta de medios, al igual que tú. Muchos padres son profesores. No admites que te cuestionen a ti, pero tú los cuestionas sin pararte a escucharles. Cuando nos quejamos de que los deberes son excesivos e invaden nuestra vida familiar, a lo mejor no es que queramos meternos en tu forma de enseñar,
#70 #70 circonita dijo: #61 @MorganaLeFay ¿Qué parte de esa situación es exactamente la que te sorprende? Cuando decidiste hacerte docente, ¿qué te esperabas exactamente? ¿Un grupo homogéneo de estudiantes interesados y motivados al 100%, con familias que te apoyan siempre y que aceptan tus designios como si fuesen ley? ¿En serio te esperabas eso? Todos tenemos problemas en nuestro trabajo. Muchos padres llegan a casa tras larguísimas horas de trabajo en las que pelean con condiciones adversas y falta de medios, al igual que tú. Muchos padres son profesores. No admites que te cuestionen a ti, pero tú los cuestionas sin pararte a escucharles. Cuando nos quejamos de que los deberes son excesivos e invaden nuestra vida familiar, a lo mejor no es que queramos meternos en tu forma de enseñar,@circonita a lo mejor es simplemente que, de verdad, los deberes son un obstáculo para el modelo de vida familiar que queremos (y que sólo nos corresponde a nosotros decidir). No queremos hijos vagos ni incompetentes. Queremos tiempo para educar nosotros a nuestros hijos. No es un ataque a vuestra labor, que apoyo sin dudarlo. Es una reivindicación de mi labor en la educación de mis hijos. Una reivindicación a mi derecho de planificar el tiempo de mi familia.
Hay lecciones que se aprenden en los libros y lecciones que nos debemos enseñar a nosotros mismos. Igual si sales de tu burbuja, te quejas un poco menos y te paras a pensar en lo que hay detrás de lo que te están diciendo, descubres algo que no te habías planteado hasta ahora.
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