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Por la misma norma también fuera de estas comunidades podrían dar la opción de estudiar en nuestras lenguas, que también son de este país aunque no sean mayoritarias ni oficiales en todas las comunidades. Evidentemente en un colegio no se puede hacer educación a la carta porque sería caótico y económicamente tampoco saldría a cuenta, así que de momento si yo me mudo a Sevilla mis hijos estudiarán en castellano y si tú te mudas a Girona los tuyos estudiarán en catalán. La imposición no es solamente en Catalunya.
#272 #272 blackhawk dijo: no estan bien que impongan nada, da igual catalan o castellano, lo que si esta bien es que te dejen elegir en que idioma quieres que te eduquen
Estamos en un pais con una lengua propia, el castellano, y luego dentro de determinadas comunidades tenemos aparte las del lugar, vease catalan como es el caso, vasco, gallego, o asturiano, que tambien tenemos una lengua aqui, aunque no la quieran reconocer, entro otras, hay que cuidarlas, respetarlas, pero nunca se deben imponer, al menos yo lo veo asiPor cierto, la única manera de cuidar un idioma, es manteniéndolo en activo...a ver qué otra manera mejor hay de hacerlo que impartiéndolo en las escuelas. Y vuelvo a repetir, en catalunya hay escuelas íntegras en castellano, alemán, inglés... osea la persecución que se quiere transmitir desde determinados medios hacia la lengua castellana es totalmente inexistente. Salut!
#270 #270 kiiedis dijo: Yo encuentro bien que impongan el catalán en Catalunya, no estoy en contra que puedan dejar elegir en que idioma quieren la educación, pero esa opción no te la dan fuera de esta, ademas es una cultura que vas aprendiendo día a día a parte de la lengua castellana y es un recorte de gastos importante en la educación que se puede servir mas para mejorarla, porqué lo que no entiendo que no quieras aprender de la cultura que te ha acogido.y #274 #274 blackhawk dijo: #271 mantengo la misma postura indepndientemente de la lengua que sea, siempre he dicho que me parece bien que se de calses en catalan, lo que no me gusta es que solo se den en catalan si o si, de la misma manera que no seria justo que no se tuviera la opción de darlas en catalánsin duda, la mejor opción es separar los niños en los colegios, de los 3 años hasta los 16, en función de la lengua que prefieran sus padres. vaya, fijo que es lo mejor para los críos, para su aprendizaje de las lenguas y para la cohesión de la sociedad en general. ¿OBLIGAR a los niños que viven en zonas bilingües a CONVIVIR y a APRENDER las dos lenguas? ¡que imposición más aquerosamente antidemocráctica! ¡por dios!
a ver si empezamos a ser un poco concientes de lo que significa (con)vivir en una zona bilingüe y nos dejamos de decir chorradas. que como el mismo blackhawk ha dicho en este mismo foro "No todos son derechos, tambien tenemos algo que se llama obligaciones que cumplir"
eso es un fake, en Cataluña si hablas catalán con tu madre lo hablas siempre y si hablas con ella en castellano pues igual. Eso son ganas de meter cizaña con que los catalanes hablamos en catalán para que no nos entiendan.
y a parte, de todo, como están diciendo por aquí, es una lengua demasiado parecida como para arriesgarse a rajar de los
Le has visto el culo - Li has vist el cul. No hace falta ser muy listo para deducir lo que decías eh...
#145 #145 teletubis dijo: #140 y #141 Lo que quiero decir es que por que haya una catalana mal educada, los demás catalanes a lo mejor no lo somosPor supuesto, nadie está diciendo que todos lo seáis. Aquí se habla de que esta tía es una maleducada de mierda. Y que, lógicamente, los que la apoyan pues igual.
#145 #145 teletubis dijo: #140 y #141 Lo que quiero decir es que por que haya una catalana mal educada, los demás catalanes a lo mejor no lo somosYo no he dicho que lo seáis, tengo amigos catalanes la mar de apañaos, es más salvo algún que otro comentario poco afortunado, pocos son los que han criticado más allá de este caso en concreto. De ahí que te preguntara si habías leído los comentarios antes de escribir. Ahora bien, los culpables de esta opinión (concreta) no somos nosotros, sino la pava esta y la pringada de la madre.
Joder, ni que el catalán fuera una lengua incomprensible como el euskera.
jajaja uno nunca sabe quien sabe los idiomas que hablas
#18 #18 arryn_con_a dijo: #8, tú lo has dicho.
#9, eres un borde. ¿No te han dicho que el hecho de saber algo te da derecho a hacer uso de ello?aho!!
Lo triste es que tú y tu madre os penséis que por hablar en catalán nadie os entendía.
Aunque el chico no hubiera sido catalán, ¿acaso piensas que el catalán no se entiende? No te digo todas y cada una de las palabras, pero el sentido de la frase y de lo que habláis te aseguro que sí (y soy castellana).
VISCA CATALUÑA ESO LO PRIMERO LO SEGUNDO ESQUE NO ESTA BIEN HABLAR CATALAN PARA USARLO PARA QUE LA GENTE NO SE ENTERE Y LO TERCERO DE QUE AKI 8 AÑOS SEREMOS INDEPENDIENTES ||*||
#148 #148 teletubis dijo: #146 estoy de acuerdo contigo, lo que pasa que había algún comentario que decía que el catalán no se debe hablar en el resto de España y eso me ha tocado la fibra...Pues a eso voy... No es cuestión de odios hacia nadie en particular, sino hacia la gente que es idiota. Tampoco es tan difícil de entender, lo que pasa es que aquí a la gente se le llena la boca en cuanto alguien critica a un catalán (creo que con motivos coherentes) por eso del "odio" que hay hacia todos, cuando no es así, lo hay hacia los imbéciles prepotentes, pero no hacia el resto. Y el que todavía siga pensando que la tía lo hizo bien, es que carece de un mínimo de moral.
Es una falta de respeto en mi opinion y una groseria hacer eso , lo tienen bien merecido
bueno, y aunque no lo fuera ni que el catalan fuera una lengua muy difícil de entender sin saberlo y mucho menos esa frase
Ni que fuera tan raro un catalán en Madrid, es más, ni que hablarais chino, el catalán se entiende perfectamente.
#181 #181 red_queen dijo: #160 De verdad tu no sabes que en Catalunya mucha gente hablamos catalán como primera lengua? No te lo pregunto en plan irónico, simplemente me sorprende muchísimo.
No creo que nadie llame facha e inculto a nadie por no conocer Catalunya, pero si que molesta bastante que se critique el hecho que hablemos en catalán. Yo no tengo ningún problema en hablar castellano sea en Catalunya o fuera pero si puedo elegir prefiero hablar en catalán y me gustaría que se respetase.(...) Y no sé por qué te sorprende muchísimo, también sin ánimo de ofender, pero no sois el centro del mundo, es normal que alguien que nunca haya tenido demasiado contacto con catalanes no sepa realmente su modo de vida (y podríamos decir lo mismo de cualquier otra parte del mundo).
Y perdona si he dado esa impresión, pero para nada me parece mal que habléis catalán.Me parece neutral, cada uno habla en el idioma que le enseñan sus padres y su entorno, es una bobada obligaros a hablar castellano cuando en vuestro entorno no se usa, y viceversa. Simplemente os hago saber, desde la experiencia de un no-catalán, que lo que dais por supuesto y sabido no está tan supuesto y tan sabido, y que no vais a solucionar eso con malas formas.
#199 #199 red_queen dijo: #197 Por supuesto que no somos en centro del mundo!! no pretendo dar esta idea. Simplemente creo que es de lógica, igual que lo es que en Valencia haya gente que hable valenciano y yo no he ido nunca ni conozco absolutamente nada de Valencia ( un ejemplo que valdría con gallegos, vascos...) No pretendo ser maleducada pero es algo que me sorprende.
Tienes razón que es una falta de ortografía escribir Catalunya pero es el nombre propio de nuestro pequeño "inframundo" (como lo nombraba alguien) y nos gusta escribirlo con nuestra LENGUA (no dialecto)... (Eso va por el del inframundo).
En fin, hay que conocer las cosas des de distintos puntos de vista para entender la forma de verlo de cada uno :)
ya sé por qué escribís Catalunya, y en realidad me da igual, es sólo una manía, pero no es como Lleida o Girona, no es una palabra aceptada en castellano (y ahora que escribo Lleida el Google Chrome me lo subraya, d'oh xD). Y gente gilipollas por el mundo se encuentran a patadas, y siempre habrá alguien que desprecie tu patria, tu forma de vestir, tu color de piel... Así que asiente y sonríe y deja al pequeño imbécil del inframundo con sus historias.
Y sí, sí que es de lógica, totalmente de acuerdo. Simplemente, como dices, intentaba mostraros el punto de vista de la mayoría del resto de la gente del país, que en muchos casos es una falta de información más que un deseo de opresión, que es como lo ven algunos.
#217 #217 ozerru dijo: Y otra cosa, si voy a madrid hablaré COMO ME SALGA DE LOS COJONES no tengo porqué cambiar de idioma simplemente porque a unos cuantos no les guste!Esta claro que podeis hablar en catalan o como os salga de los cojones, para eso es vuestra lengua materna. Lo que #203 #203 ergos dijo: Francés + Castellano = catalufo
Hablo los 2 idiomas, os entiendo casi a la perfección, pero cada vez que voy allí, os hablo en Castellano y me respondéis en Catalán me entran náuseas de verdad... qué yo sepa, aquí en Euskadi, si nos hablan Castellano, respondemos en Castellano, por mucho Euskera que sepamos, es simplemente una cuestión de respeto, sin más. Pero esta visto que la prepotencia está reñida con el respeto,
De todas formas, por lo general, cuando me respondéis en catalufo habiendo yo hablado primero en Castellano, suelo seguir la conversación hablándoos en Euskera o en Francés... este último menos que ya se me ha dado el caso de que prefiráis hablar en Francés antes incluso que en Castellano... manda huevos!!queria decir es que si un español; yo por ejemplo, toledano, que no tengo ni idea de catalan, te pregunto, lo logico seria que me contestaras en castellano, pero dice que hay muchos catalanes que no lo hacen y te siguen hablando en catalan, y eso es una falta de respeto... Vamos eso dice que le ha pasado a el, yo solamente he estado 1 vez en barcelona y lo poco que hable con algun comerciante o algo todo genial...
yo pienso que se esta sacando de donde no hay, el dichoso "para que no nos entendieran" es quien ha liado todo...
ozerru, si yo estoy de acuerdo de que vaya a cataluña y hablen catalan, o que vengan a madrid y mas de lo mismo, yo en tu situacion tambien lo haria. Lo de la falta de respeto me referia a cuando una persona que no entiende el catalan te pregunta en castellano, y la otra persona aun sabiendo castellano sigue hablando en catalan, eso no esta bien. Porque ponte en la situacion que tu sabes solo catalan y no castellano, y me preguntas algo a mi en catalan, y voy yo, que aunque se perfectamente catalan te contesto en castellano, eso no seria una falta de respeto? Otra cosa seria que no se tenga un idioma en comun con la otra persona, como me pasaria con un ingles o un aleman.
Y sigo pensando que ha sido la dichosa frase, si no llega a decirla se queda como una anecdota y punto. Saludos!
Si todos volvieramos a comunicarnos con gruñidos todos seriamos mas felices, y no habria tantas tonterias sobre sobre si tu hablas arameo y yo griego clásico. No todo el que defiende el uso del catalán es un nacionalista independentista, ni todo el que pide que dentro de su pais le hablen en el idioma oficial de su pais es un fahca desalmado. Cuado todos asumamos esto, podremos ser mucho mas felices, hace 72 años que acabo la guerra, pero alguno parece que aun sigue viviendo en las trincheras y lo ve todo como un ataque coño
#8 #8 wilow dijo: Me veo que los comentarios empezarán a tener un matiz político acerca de las lenguas en 3, 2, 1...la has clavado, mira el #9 #9 1rv1n3 dijo: Maleducada de mierda... Si estás en España es para hablar en castellano. Eso de que vengas aquí a hablar en catalán pensando que hacerlo te da la impunidad de que no te entienda la gente da asco. Luego os quejáis de de que se os odie fuera de vuestro "país"... No os lo buscáis, que va...xD
Mirar cada uno es libre de hablar el idioma que quiera y nadie tiene derecho a faltar al respeto por que lo hable punto.
Menuda metedura de pata JAJAJAJAJJA
Puedes hablar el idioma que quieras, pero el hecho de que lo hagas a drede para que no te entienda nadie para hablar de otras personas me parece muy inmaduro, y lo peor es que muchso catalenes lo nombren "mi idioma", me resulta paetico y asqueroso, vivimso en España y Cataluña es parte de España, ¿no? Con eso solo demostrais vuestro orgullo separatista del resto del país.
#18 #18 arryn_con_a dijo: #8, tú lo has dicho.
#9, eres un borde. ¿No te han dicho que el hecho de saber algo te da derecho a hacer uso de ello?¿Te han dado a ti alguna lección de respeto? Un comentario inapropiado lo es aunque no lo entienda el receptor. Y ya no es la cuestión de hacer el comentario, sino el "hablar en catalán para que nadie nos entediera". Si yo a ti te digo 馬鹿 (baka), como no lo entiendes y yo hago uso de lo que se, no estoy haciendo mal a nadie, no?
#92 #92 jaroslava dijo: #31 Mi problema con este ADV es que ha dicho que hablaba catalán con su madre "para que nadie las entendiera" (le ha faltado el mwahaha y creerse un poco más especial). Si no hubiese dicho eso, hubiera entendido PERFECTAMENTE lo que tú dices, que es el idioma con el que sueles hablar con tu familia o tu gente.
Mi padre en casa habla castellano, pero cuando nos visita su amigo gallego de toda la vida y se dirige a él, siempre es en gallego, aunque estemos en grupo y no todos entiendan gallego. ¿Por qué lo comprendo? Porque entiendo que para él sea rarísimo dirigirse a su colega de toda la vida en castellano, que sería casi como si no se entendieran, sería raro, incómodo para ambos.
Vamos, que el problema no es el idioma, es el "lo hablo por joder".AMÉN. Creo que más clarito no se puede explicar. El que es prepotente, es prepotente. Y decir eso que ha dicho en el ADV no le hace parecer ni educada ni acostumbrada, sólo prepotente y subnormal. Y ya me podéis decir los demás que se habla en catalán por costumbre y lo que os salga de las pelotas, pero que ella dijera que lo hizo para que no le entendieran demuestra que es prepotente, nada más.
¿pero desde cuando es de mala educacion hablar en tu idioma, sea el que sea,estando rodeados de gente que utiliza otro distinto? de mala educacion es mofarse de la manera de hablar que tiene el que viene de fuera, eso si que lo soleis hacer los "supereducadoscastellanoparlantes"... que facil es ver la paja en ojo ajeno oye¡¡
#123 #123 elpapaderoma dijo: VISCA CATALUÑA ESO LO PRIMERO LO SEGUNDO ESQUE NO ESTA BIEN HABLAR CATALAN PARA USARLO PARA QUE LA GENTE NO SE ENTERE Y LO TERCERO DE QUE AKI 8 AÑOS SEREMOS INDEPENDIENTES ||*||Ya saltó el tonto de turno..
#168 #168 tiradelhilo dijo: #163 si te importa un caraja para que coño escribes y se lo dices?carajo
No, si tontos hay en todas partes....
Como se nota que no eres catalana y que lo has puesto para crispar.
vale he sonado a facha y en realidad mi pais no me gusta xDD!!!
Ehm... creo que la gente como tu es la que deja mal a los catalanes... ¿que coño es eso de "hablabamos en catalán para que nadie nos entendiera?" yo si fuera con mi familia o mi novio fuera de cataluña hablando en catalán seria porque es la costumbre que tengo y me es imposible hablarles en otro idioma, no por esa estupidez sin sentido...
Por qué cojones hablais catalán en Madrid? A provocar a otro sitio!!
De verdad piensas que no se entiende nada del catalán?
De verdad, hay que ser catalán para diferenciar "cul" de "culo" y "davant" de "delante"...
#117 #117 hidden_subshell dijo: #9 Maleducado tu por cotilla de los cojones, yo si hablo con la gente de mi alrededor, hablo el idioma que ME SALGA DE LOS COJONES, este en Euskadi, Madrid, Barcelona o Berlín . Los de alrededor les debe importar NADA EN EL IDIOMA EN QUE ME EXPRESE POR QUE NO ME ESTOY DIRIGIENDO A ELLOS:
PD: Sé perfectamente que significa "baka" en japonés, tu ejemplo no me vale puesto que en ese caso la chica no se ha dirigido DIRECTAMENTE a hablarle al chaval, se lo ha dicho A SU AMIGA.
Aprended educación VOSOTROS. Que país, joder . Cuando vengas a Euskadi, MÁS TE VALE QUE EMPIECES A HABLAR EUSKARA, según tu ejemplo .
Ea, hain azkarra zarenez, has zaitez nire hizkuntza lantzen, lerdo galanta haiz eta .Yo que tú empezaría a tomar prozac o no llegarás a jubilarte.
#129 #129 teletubis dijo: #9 #35 #27 y otros...
Vosotros no soys quien para decirme que idioma debo hablar, cuando y donde, por que soy completamente libre de hablarlo donde me de la gana.
El catalán lo hablaré en Madrid si quiero, igual que en Cataluña hablo castellano.
#27 con lo de 'eso demuestra mucho más vuestra ignorancia y vuestra mala educación' te refieres a los catalanes? por que si es así, el ignorante y mal educado eres tú, que te refieres con esas palabras a 8 miliones de personas sin conocerlas.¿Te lo has leído todo?
#181 #181 red_queen dijo: #160 De verdad tu no sabes que en Catalunya mucha gente hablamos catalán como primera lengua? No te lo pregunto en plan irónico, simplemente me sorprende muchísimo.
No creo que nadie llame facha e inculto a nadie por no conocer Catalunya, pero si que molesta bastante que se critique el hecho que hablemos en catalán. Yo no tengo ningún problema en hablar castellano sea en Catalunya o fuera pero si puedo elegir prefiero hablar en catalán y me gustaría que se respetase.imagino que iría para mí.
Sí, yo sí lo sé, pero hay mucha gente que no sabe que eso ocurre en "Catalunya" (Otra cosa que yo sí sé es que por mucho que os emperréis, se escribe Cataluña en castellano, y se va a seguir escribiendo así se independice, se quede o se anexione a Armenia, y es una falta de ortografía escribirlo con ny, aunque me gane mil negativos por decirlo. Luego estaría gracioso que dijérais "Cataluña" hablando en catalán) simplemente porque no están informados de ello. (sigue)
#246 #246 shumara dijo: Estando en Londres en el aeropuerto, super perdida y acojonada, deseando encontrar a algún español para que me diera unas indicaciones, me pareció escuchar algunas palabras en mi idioma de una pareja de unos 50 años. Me acerqué y les dije que no sabía apenas inglés, que estaba sola y me estaba empezando a asustar porque mi avión salía en breve y no sabía a donde ir. La mujer me miró de arriba abajo con cara de asco y me dijo ¿Qué?Y se lo volví a repetir, palabra por palabra, me contestaron en catalán. Siento lo que les dije a continuación, pero me salió del alma...No pienso añadir nada más.Como ya han dicho por ahí, idiotas hay en cualquier parte. Y no todos los catalanes son así ._.
#201 #201 ciura8 dijo: #114 la lengua oficial de España es el castellano pero la de Catalunya es el catalan, no es lo mismoSiento informarte que hasta donde yo se Cataluña es una región mas de España, te guste o no, por lo tanto el castellano también es oficial alli. Por gente como tú es por la que la mayoria de catalanes tienen que cargar con esa imagen que se tiene de ellos, te guste o no en Cataluña cualquier persona que tenga que realizar cualquier documento oficial, ir al hospital o ir a clases a un colegio público, tiene el derecho de poder hacerlo en catalán y ellos tienen la obligación de ofrecertelo en castellano si lo pides.
No todos son derechos, tambien tenemos algo que se llama obligaciones que cumplir
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