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#8 #8 rafitaonline dijo: Los médicos, por el juramento hipocrático, tienen que tratar a todos los pacientes que tengan, por no decir que se les podría denunciar por omisión del deber de socorro. Otra historia sería que cualquier cosa que se le haga a tu abuelo puede resultar perjudicial y agravar su estado, por lo que prefieren no hacer nada más. Pero tú a lo tuyo, campeona.Lo que suele ocurrir en estos casos es que los médicos aplican el concepto de "primum non nocere" del juramento hipocràtico, es decir, ante todo no hacer más daño. Aun así, dudo que no le hagan nada, puedo garantizar que se ocupan de todo lo que haga falta para que el paciente no sufra y tenga una buena calidad de vida incluso en sus últimos momentos. Otra cosa es que los familiares sean unos egoístas que culpan a los médicos del estado del paciente y quieren curar al abuelito a toda costa aunque les digan que solo tiene un 0,01% de posibilidades de sobrevivir porque "los milagros a veces ocurren".
Cuánta tontería... Seguramente no quieran atender a tu abuelo para someterlo a algún tratamiento que lo único que podría hacer es putearlo y darle 3 meses más de vida hecho una mierda...
En el caso de ser una donación, qué te parecería si en un futuro necesitaras un órgano, pero se lo dieran a ancianos y tú te quedaras sin órganos? Además, seguramente no le operan porque es posible que MUERA EN LA OPERACIÓN, no porque no les dé la gana operar a un viejo. A ver si te informas mejor y piensas antes de criticarlos, que mucho hacen por la sociedad para que un energúmeno como tú les ponga a parir por semejante gilipollez.
Bienvenida al mundo real Dora Exploradora, cada hospital tiene su zona de cuidados paliativos para este tipo de casos, no es una cuestión de derechos, es que a ciertas edades ya no se puede hacer mas, pero no te preocupes, este tipo de situaciones te ayudaran a madurar.
No pueden hacer nada con tu abuelo porque su cuerpo no soportaría ninguna operación ni tratamiento fuertes,no porque los jóvenes tengan más preferencia.Antes de hacer una crítica como esa, infórmate.
Y lo siento por tu abuelo.
#3 #3 elpumafeliz dijo: Si no das mas datos es dificil opinar. No es que tengan mas derecho pero si un anciano necesita un organo y un joven tambien se lo daran al joven (suponiendo que no haya problemas de drogas o algo asi que lo invalide)No solo eso, los médicos también entienden de sufrimiento, ¿salvar a una persona para que sufra lo poco que le quede?
A todos nos gustaría irnos con cierta dignidad, y con el menor dolor posible. No creo que nadie le haya dicho que es porque es "anciano", le habrán dicho que "dado su estado" no es "recomendable", o alguna cosa por el estilo. Sinceramente a mi, si me tiene que pasar eso, prefiero morir ahora y con un poco de dolor, a que me salven y que me duela todos los días, a todas hora. (Y como persona con migrañas recurrentes y continuas, sé que el dolor, si es continuo, cansa al ánimo, y a las ganas de seguir en este mundo).
Que asquerosos los del hospital...pfff
FAKE o tergiversando la realidad.
Tratamiento se le hace a todo el mundo y la edad siempre es un factor relativo, hay pacientes de +90 años que se le hacen operaciones y mil tratamientos porque su comorbilidad es baja por lo que el "bien" que se hace es mayor que el "mal" que hace el tratamiento. Y eso se puede extrapolar a todas las edades.
ya nadie se quiere preocupar por los ancianos :/ lo únicos somos nosotros que somos su familia :)
Mas vale morir dignamente que vivir en una cama de hospital un par de años mas.
éso me fastidia un montón. yo conozco a una señora mayor que le duele mucho la espalda pero los médicos no quieren operarla porque ya es una señora mayor y morirá pronto
dios, se debería respetar algo más a la gente mayor, que ellos son más sabios que nosotros. deberíamos escucharlos, en vez de meterlos en asilos y esperar a que se mueran
#1 #1 miguelilloplaza dijo: triste y putrefacta sociedadmi madre trabaja en el hospital y justamente se queja mucho de las familias que traen a sus abuelos de 96 años para que les operen de mil cosas, cuando ya ni siquieran pueden cicatrizar, y que esta el abuelo intubado ahi por todos los abujeros de su cuerpo y por algunos nuevos pidiendoles todos los dias que lo dejen morir.
Cuando se llega a una edad, se llega a una edad y no se puede hacer nada. Si tu abuelo tiene 70 bueno aun, pero si es de los que tiene mas de 90 lo que tienen que hacer es darle lo que sea para quitarle el dolor y mandarlo a casa con los suyos. Alargarle la vida inutilmente tampoco es la solucion.
#2 #2 Jack_Destroyer dijo: Viva la ética de los médicos. Lo que a lo mejor ocurre no es una falta de ética. A lo mejor, realmente no hay nada que hacer por ese hombre, y como ponen en muchos comentarios, van a prolongar su sufrimiento.
A ciertas edades hay muchos riesgos de complicaciones, no se cura igual una persona joven que un anciano (aunque suene triste, así es). A lo mejor no hacen nada por su "edad avanzada" no porque sea mayor, sino para no causarle un sufrimiento inútil que no lo curará.
Y eso de que no hagan nada... suena un poco extraño. Existen los cuidados paliativos, aunque sea, le harán eso.
#50 #50 ibarrec dijo: ¿No queríais eutanasia? Ahí la lleváis. ¿No queríais salud pública? Ahí la lleváis. Es una mierda pero sí, a esto es a lo que lleva el progresismo.¿pero que tendra que ver el progresismo, la salud publica y la eutanasia con esto? ¿La salud publica para todos incluso para los que no tienen recursos significa que maten ancianos? La eutanasia es una cosa voluntaria, no se aplica eutanasia sin conesentimiento del paciente pues dejaria de ser eutanasia. Este hombre estara demasiado debil y seguramente no podria soportar la operacion o el tratamiento, o alomejor esta en una lista de espera para una donacion y alomejor si van delante personas mas jovenes que tengan muchas mas posiblidades de sobrevivir. Es que os lo llevais todo a vuestras ideas politicas sectarias.
Es por un viejo conocido en farmacia, conocido como farmaeconomía o economía sanitaria. Por desgracia, los recursos sanitarios no son ilimitados, por lo que hay que distribuirlos con el criterio de ganar el mayor numero de años ajustados por calidad de vida (es decir, poco sirve ganar un año si es de sufrimiento). Con el contexto actual, tratar a tu abuelo es simplemente quitar valiosos recursos para una ganancia de pocos años de vida, mientras que si se trata a gente joven, seguramente la ganancia sera mayor. Es triste, pero es la unica forma de que la sanidad sea asequible y no se vaya al garete.
Por lo general un anciano ha vivido ya lo que tenia que vivir, un joven tiene una vida por delante, se supone. Pero yo estoy de acuerdo en que le presten mas atención a los jóvenes que a los ancianos... la vida es dura!
#1 #1 miguelilloplaza dijo: triste y putrefacta sociedadMira, no es porque sea un anciano precisamente, no es tampoco por su edad. Es el simple hecho de que el organismo cambia con la edad; deja de ser tan eficiente en su funcionamiento y por tanto es muy riesgoso para una persona de edad avanzada realizar una operación, ya que pueden surgir más complicaciones durante la operación y podria morir antes de que la enfermedad, o lo que sea que tenga, se lo lleve.
Lo que dice #63 #63 p4triot dijo: #1 mi madre trabaja en el hospital y justamente se queja mucho de las familias que traen a sus abuelos de 96 años para que les operen de mil cosas, cuando ya ni siquieran pueden cicatrizar, y que esta el abuelo intubado ahi por todos los abujeros de su cuerpo y por algunos nuevos pidiendoles todos los dias que lo dejen morir.
Cuando se llega a una edad, se llega a una edad y no se puede hacer nada. Si tu abuelo tiene 70 bueno aun, pero si es de los que tiene mas de 90 lo que tienen que hacer es darle lo que sea para quitarle el dolor y mandarlo a casa con los suyos. Alargarle la vida inutilmente tampoco es la solucion.es la pura verdad, es más triste verlos permanentemente en un hospital porque en la casa no hay forma de mantenerlo estable; y si, lo único que queda es tratar de controlar el dolor.
el anciano muere y el joven vive, es asi de facil
A mi abuelo le pasó lo mismo, y no es por lo que tu dices. Simplemente es que han vivido muchos años, en general con buena salud y felices. Intentar salvarlo mediante operaciones de las cuales no se está seguro del resultado y que pueden resultar dolorosísimas para tu abuelo no merece la pena, en serio, ánimo.
*Un paciente joven tiene prioridad en cuanto a organos.
Un paciente anciano tiene probabilidqades de no soportar la operacion
no sólo en tema de operaciones. A mí padre le dejaron de alimentar porque "sólo ganarían unos días más". Casualmente en la misma noche que murió murieron 4 o 5 de la misma planta...
Y todo después de que no le detectasen un cáncer que tenía en el pulmón después de haber tenido otra en la garganta. Decían que los dolores eran de la quimio...
Lamentable la sanidad catalana, y pésimo el trato al paciente y su familia. Que sigan con los recortes... :/
#72 #72 lupaspc dijo: no sólo en tema de operaciones. A mí padre le dejaron de alimentar porque "sólo ganarían unos días más". Casualmente en la misma noche que murió murieron 4 o 5 de la misma planta...
Y todo después de que no le detectasen un cáncer que tenía en el pulmón después de haber tenido otra en la garganta. Decían que los dolores eran de la quimio...
Lamentable la sanidad catalana, y pésimo el trato al paciente y su familia. Que sigan con los recortes... :/por cierto, mi padre no tenía 100 años, sólo 62...
Un joven si sobrevive vivirá más que el anciano y ese joven te podría ayudar en un fúturo.
Por qué crees que hay superpoblación de gente mayor? Pues porque hace unos años los "abuelos" cuando llegaban a una edad avanzada, morían en casa porque era "lo natural". Ahora sólo se alarga la vida de los mayores haciéndoles sufrir y "obligandoles" (en cierto modo) a que sigan viviendo; no podría ser, por otro lado que a la gente le llegue su hora? Porque una persona de 85 años un transplante es un riesgo innecesario y que no tiene garantías...yo si a esa edad me tuvieran que operar para darme un par de años más diría que no, hay que dejar las cosas para los jóvenes...
Hay veces que si el anciano ya ha sufrido mucho y no se puede hacer nada por mejorar su calidad de vida, los medico deciden que es mejor ponerlo cómodo y esperar a que su vida se apague. Mi abuelo tenia alzheimer y murió de una pulmonía, las últimas horas le dejaron lo más cómodo posible, a veces es mejor no alargar una agonía.
Pues...así es, hay tratamientos y demás tipo de cosas que no se le da a los ancianos bien porque no funcionen, o bien porque el coste supera el beneficio que se espera de ello.
Con personas muy mayores a veces es peor el remedio que la enfermedad, literalmente. Muchas veces sus cuerpos no pueden resistir una cirugía o tratamiento fuerte. No es cuestión de que unas vidas valgan más que otras...
Lo que pasa es que si lo intervienen es posible que a su edad sufra graves conseqüencias o muera, y los medicos deben preferir que viva el tiempo que le queda a no matarlo ellos mismos.
Una operacion presenta muchos peligros para un anciano, asi como un tratamiento agresivo, y igual solo le darian una esperanza de vida de dos años más a tu abuelo, dos años que tendría que pasarse entre dolores.
También por mucho que joda, realmente es decisión del medico operar o no, y si cree que tu abuelo tiene muchas posibilidades de quedarse en la mesa, no lo va a hacer.
#2 #2 Jack_Destroyer dijo: Viva la ética de los médicos. ¿Ética de médicos? Hay una cosa llamada recortes que es lo que impide que los medicos puedan hacer su trabajo decentemente... no os quedeis en los únicos que dan la cara, que detras estan todos los cobardes que les importa una mierda lo que le pase a la gente.
¿Y tu abuelo tiene...?
No creo que si pueden tratarle no vayan a tratarle. La cosa es si el tratamiento en alguien de edad avanzada hará más mal que bien, o si necesita, por ejemplo, un órgano... ¿a quién crees que es mejor darle un órgano, a alguien que va a vivir 60-70 años más o a alguien que vivirá a lo sumo unos pocos años más?
Sé que visto desde tu punto de vista tu se lo darías a tu abuelo, pero aunque sea duro, los médicos miran por más pacientes además de tu abuelo.
No, los jóvenes no tienen preferencia sobre los ancianos, por si no lo sabías cuando pase algo, por ejemplo una guerra, la gente se refugiará en los metros y tal, y los ancianos serán los primeros en entrar, y los de 40 años o menos serán los últimos. Y eso, sinceramente me parece ridículo ya que los ancianos durante la guerra morirán y los que se quedaron fuera pudiendo haber vivido años después de la guerra mueran ya.
Y otra cosa, se nota que es mentira.
No es que los jóvenes tenga más derecho a la vida que los ancianos, sino que si es un paciente de edad avanzada es más fácil que pueda morir en la operación por complicaciones de la edad.
Se de casos en los que han dejado morir a gente mayor de edad avanzada... así que no habléis tanto a la ligera tachando de mentirosa a la gente, sin irme mas lejos a mi propia abuela le dijeron que como se habían equivocado al preparar la anestesia, le daban la opción de operar sin ella, pero con el riesgo de no soportarlo, ella se negó, al salir de quirofano y contárselo a mi abuelo este se fue indignado echando pestes, y uno de los médicos le dijo que menos quejarse, que no tenían ningún derecho, que cuando estudiaran la carrera que él estudio se vinieran a quejar. Mi abuelo se calló... yo le hubiese deformado la cara a tortas, demasiado subidito se lo tienen algunos creyendo que por estudiar, lo mismo que otros, puede controlar quien vive y quien no :
Te la pondré así estas en una isla y ves que tu abuela, tu madre y tu hijo se están ahogando a quien salvarías de los 3?
Normalmente, cuando los médicos no quieren hacer nada a personas de edad avanzada no es porque tengan menos derechos, es porque la tercera edad es un grupo de alto riesgo de cirugía: tienen altas probabilidades de morir en el quirófano. Casi parece más sensato que muera rodeado de aquellos a los que quiere que anestesiado en una sala fría.
#36 #36 centrado dijo: A ver... un médico si no puede hacer nada por el paciente lo dice y lo explica. Si un médico dice que no va a hacer nada por el paciente es una cosa muy distinta. Como se nota que no habéis tenido problemas con medicos... porque puede que no lo sepáis, pero los médicos no son especiales, son personas. Y como tales pueden ser auténticos hijos de puta. Hay médicos que se han negado a atender pacientes por diferencias religiosas, por tendencias sexuales y demás, a pesar de que eso, explícitamente, lo prohibe el juramento hipocrático. Hay médicos que ven una estupidez prolongar la vida de un paciente un tiempo sólo porque es un gasto de dinero. Lo dice el nieto de una mujer matada en el hospital carlos haya de málaga.me parece a mi que hablas sin saber, pero bueno, primero, siento lo de tu madre, dudo mucho que sea tan...extremo como lo cuentas ( en el sentido de que la hayan dejado morir), pero aun asi, lo siento. Segundo, el medico no tiene ninguna obligacion de atender a ningun paciente, de hecho, si tiene algun problema que le lleve a estar incómodo con el, su obligacion es buscar un medico que tome su lugar...asi que mira a ver si te informas un poco antes de llamar hijo de puta a nadie^^ sin animo de ofender vaya
A mi abuelo lo tuvieron toda la semana santa en el hospital con la cadera rota sin operarlo porque estaban todos los médicos de vacaciones... Después de semana santa lo operaron, pero ya estaba tan deteriorado que a la semana murió después de mucho agonizar... Pero como era viejo ya daba igual... Total, uno menos no se iba a notar...
Hijos de puta todos... ¬¬
#1 #1 miguelilloplaza dijo: triste y putrefacta sociedadNo le hagas caso a es@s hij@s de put@s médicos que cobran 5k al mes. La verdad es que el gobierno les dio instrucciones de no atender a los ancianos por que le conviene que mueran para que dejen de cobrar pensión y así los bancos se quedan con ellas. Tengo un vecino que pasa los 90, cuando se estava muriendo lo llevaron al hospital donde lo atendieron (no estoy en españa) y regresó como cuando 80.
No es simple negligencia, debido a que es una persona mayor, no soportaría una intervención quirúrgica y muy probablemente moriría en ella... y si sobreviviese, no se recuperaría debido a las pocas fuerzas que le quedan, coño no os compliquéis y mirad la realidad del caso.
Igual deberíais informaros un poco más, soy médico y no es que los ancianos tengan menos derecho a vivir, sino que hay ciertos tratamientos que son ineficaces a ciertas edades, cirugías que son más peligrosas que la propia enfermedad debido a la edad, en resumen...que es mejor esperar cierto tiempo a que la persona muera, a operarla para que muera. ¿Qué tal te has quedado? Los médicos también somos personas.
Y una cosita más...estoy seguro de que una persona que ha estudiado (dependiendo de la especialidad) 11 años para ejercer, sabe más que tú, que probablemente (aunque no tengo cómo saberlo) suspendes biología.
Cuuidate, y suerte.
viejo yo soy enfermero y es triste pero es verdad, en salud se prima a la persona quien tiene más posibilidades de vivir. saludos desde stgo de chile
Así va ser de a poco, cuando llegas a una edad van a querer hacer desaparecerte nomas ya, es bajon,,,
Estudio medicina y francamente me importa mas la vida de un anciano/a(siempre suponiendo que haya sido bueno,claro) que la de un niño o adolescente. Cuanto mas ha vivido una persona, mas vidas ha marcado y mas importante se ha vuelto para sus hijos o nietos que se han "encariñado" y nunca están listos para verlos partir.
Otra cosa es el tema de alargar la vida artificialmente en detrimento de la calidad de vida
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