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No esta prohibido investigar con celulas madre porque la iglesia no quiere sino porque las celulas madre solo se pueden encontrar en fetos o en bebés recien nacidos y no se les puede asegurar que al extraer estas celulas no se les cause alguna deformación o la muerte.
Se que fue como hace cinco años la pregunta, pero la verdad es que me da igual, la investigación con células madre en si, no esta prohibida, lo que si es aparentemente inmoral son las pruebas de los efectos aplicados en un cuerpo humano.
#225 #225 Surt dijo: #218 Ya bueno yo estaba tratando de reconducir el debate al tema del que se trata el ADV este, tampoco hace falta que te pongas a la defensivaNo era mi intención ponerme a la defensiva contigo xDD Disculpa.
#231 #231 Surt dijo: #227 Nada tranqui, pero vamos que visto con perspectiva entiendo tu respuesta, mi comentario puede interpretarse en el sentido de que trato de tergiversar tu teoría ;) Además, tú eres un asiduo de aquí y a los compañeros de secta hay que cuidarlos jajaHostias, alguien que se ha fijado en mí, yo que creía que aquí nadie me conocía xDD. ¿Qué tal todo por grecia? xD
#221 #221 nekoziro dijo: lástima que el hijoputismo del que la iglesia a hecho gala toda su vida no se cure ni con celulas madre,,,porque se tiene en cuenta la opinión de una panda de genocidas que deberían ser perseguidos, torturados y tratados como la escoria mas infame de la historia (a nivel general) Entonces torturarías sistemáticamente a un colectivo más o menos heterogéneo de personas al que acusas de hacer exactamente eso mismo? Chapó
Como bien dice el #28 #28 nur_arq dijo: "lamento" decir que eso ya no es así. había debate moral cuando las células madres se extraían de embriones que se echaban a perder, pero ahora se pueden conseguir de cordones umbilicales, así que los de la iglesia han tenido que callarse la boca, y es cuestión de tiempo que ajusten la ley a los nuevos avances, por eso ahora se habla mucho menos que hace 3 o 4 años, cuando estaban todo el "santo" día dando por culo...hace años había debate moral sobre el uso de células madres o no, pues la única manera de extraerlas era a partir de embriones que después no podían seguir desarrollándose. Hace poco se demostró en el ratón como con la reprogramación celular, podíamos conseguir una célula madre pluripotencial a través de la desdiferenciación celular de fibroblastos. Pero las investigaciones para extrapolar este procedimiento a células humanas, se bloqueó. Parece ser que a día de hoy son más importantes los beneficios de la iglesia que la salud humana...
#423 #423 gossip dijo: #412 La Iglesia pone trabas a lo que considera inmoral, como todo el mundo (o la gente más abierta no pone trabas a la Iglesia porque la considera inmoral?)... Yo todavía no tengo, si te digo la verdad, la opinión muy formada sobre el aborto, me parece todo mucho más complejo... Pero si algo tengo claro, es que no es un derecho. Se que no tengo ni tendré DERECHO a quitarle la vida a mi hijo (por pequeño grupo de células que sea)No estoy diciendo si aborto sí o aborto no, células madre embrionarias sí o no, etc. Sólo estoy dando un dato completamente real. Ahora cabe que tú te aclares la duda: ¿Qué es más importante, la vida de una persona real, o la vida de una persona que podría existir?
No se puede morir de Alzheimer... es imposible. El Alzheimer afecta a la memoria, pero el hecho de que tu padre haya muerto debió ser por un derrame o algo parecido, lo cual no tiene NADA que ver con la enfermedad que nombras inicialmente... Y lo siento por tu padre.
Con alzheimer sí, de alzheimer no muere nadie.
#47 #47 abel_vikingo dijo: la culpa no es de la Iglesia. Que yo sepa la Iglesia no elabora las leyes,y que yo sepa,la Iglesia ahora mismo está callada,la Iglesia protestaba antes cuando las células madre se obtenían de otras formas distintas a las actuales. A ver si dejáis de echar la culpa de todo a la Iglesia,que ya cansa.¿por qué nos metemos con la iglesia? Oh no, por nada. Pederastia, encubrimiento, estan en contra del progreso de la humanidad, si por ellos fuera seriamos tontos y procreariamos como conejos, están en contra de la prevención de ETSs y en contra del aborto (incluso si es absolutamente necesario). Predican ayuda a los pobres pero si donasen una quarta parte de sus riquezas acabarian con el hambre de medio mundo. ¿Sólo eso? quiza es poca cosa. Bueno suerte tenemos de que ya no existe la inquisición. Aclaro que no tengo nada en contra de los cristianos ni de su religión. y tambien aclaro que si la iglesia no hubiese estado 1000 años oprimiendo a cientificos seguramente el mundo estaria mucho mejor.
#437 #437 vanadar dijo: #47 ¿por qué nos metemos con la iglesia? Oh no, por nada. Pederastia, encubrimiento, estan en contra del progreso de la humanidad, si por ellos fuera seriamos tontos y procreariamos como conejos, están en contra de la prevención de ETSs y en contra del aborto (incluso si es absolutamente necesario). Predican ayuda a los pobres pero si donasen una quarta parte de sus riquezas acabarian con el hambre de medio mundo. ¿Sólo eso? quiza es poca cosa. Bueno suerte tenemos de que ya no existe la inquisición. Aclaro que no tengo nada en contra de los cristianos ni de su religión. y tambien aclaro que si la iglesia no hubiese estado 1000 años oprimiendo a cientificos seguramente el mundo estaria mucho mejor.ah si, y olvide la "PEQUEÑA" mania que le tienen a los homosexuales. Si dios existe no creo que le guste mucho lo que hacen con su religión
Jesus: y para esta m*erda hice milagros, mori, resucite y todo eso? Papa manda otro meteorito porfi
#440 #440 gossip dijo: #427 para mí un embrión también es una persona real, no nata, pero real. Hay que fijar un limite al progreso. No creo que esté bien concebir una vida para destruirla, porque alguien esté enfermo. ¿qué humanidad es esa? y la vida que has concebido, como no ha nacido.. ¿no cuenta? dónde fijas el límite? con 4 meses sí, pero con 3 no? etc. Se que puede que lo viera de otra forma si afectase a un familiar mío, está claro, pero sería perdiendo la objetividad.Yo no estoy hablando con respecto a un feto, o un embrión desarrollado. Estoy hablando de un conjunto de células totipotenciales no diferenciadas (células madre embrionarias), que como mucho han alcanzado el estado de blástula (una bolita hueca hecha de células no diferenciadas). Si crees que utilizar estas células para el desarrollo de la ciencia es "asesinar", eso ya es cosa tuya.
Sinceramente creo que eso es mentira, ya que tambien considera inmoral el uso del preservativo o el aborto y mira lo que le importa al estado, asiq....la iglesia no es la que impide su avance. A lo mejor les interesa mas a las casas farmaceuticas vender curas tremendamente caras q tienes q ir comprando toda tu vida a desarrollar algo con lo que la enfermedad desaparezca y solo puedan "robarte" 1 vez.
Todo ser humano corre el peligro en un futuro, de padecer enfermedades cuya cura depende de la existencia de un hermano con la genetica practicamente identica. O identica del todo, no estoy seguro.
Ahora existe la posibilidad de enviar el cordon umbilical a un banco (laboratorio) de Holanda, donde es conservado para extraer celulas madre en caso de que sea necesario.
Yo me se de 3 retoños que figuran en ese banco.
Esta claro que la clonacion y eso es ir demasiado lejos, pero no veo mal el uso de celulas madre.
No se pierde nada por ser previsor.
No se...solo es mi opinion...
Se puede morir uno de altheimer?? e.e
el alzheimer no mata... asi k no escribas tonterias ya que lo que te puede hacer es solo perder la memoria...
Es cierto que la iglesia está en contra de estas cosas éticas porque su pensamiento es "si sucede así es porque Dios lo quiere y nosotros no podemos cambiarlo". Sí, es cavernícola y estúpido, pero hay gente que piensa así.
No obstante creo que en esta ocasión la iglesia es solo un pretexto, porque la gente que hay detrás del tratamiento del cáncer y demás se forra con sus métodos y si se encontrara una cura dejarían de forrarse. Hay mucho hijoputismo por ahí suelto.
#147 #147 huntermafias dijo: No se supone q el estado español es aconfesional? Xq si es así, la iglesia católica no puede influir para nada en la ciencia :S¡Binnnnnnnnngo!
No es del todo ilegal, y aunque la iglesia se oponga, hay muchos estudios que las utilizan (ya sea en España u otros países). Pero sí, da rabia que la iglesia siempre esté jodiendo el progreso humano.
#211 #211 thegreenpanther dijo: #204 No sólo llevas el mismo avatar que el otro (sospechoso...) si no que tampoco te explicas una mierda ô___o (con perdón de la expresión). No Gubernamental significa "No-gobierno". Por tanto... en fin, déjalo, una ONG es una ONG, se llama así porque no depende de fondos ni de apoyo del Gobierno, y ya está, es que no hay más vuelta de tuerca, ha metido la gamba y ya está, todos lo hacemos.
#201 sigo tu lógica, es correcta y tal, pero es que es eso, lógica, fría, somos humanos y no somos 100% lógica xDD pero también considero que no es para llamarte monstruo. Pero opino como #202, los seres humanos no son simples números. las ONG están financiadas totalmente o parcialmente por gobiernos, la ONG mantiene su estátus no-gubernamental excluyendo a representantes de gobierno de membrecía en la organización..
y quien tiene el mismo avatar?
señor #230 #230 thegreenpanther dijo: #219 sí, yo creo que está(n) hablando en esperanto o en judeoespañol o algo así
#221 JAJAJAJA venga, sí, y metidos en campos de concentración y exterminados, y hechos carteras o colgados en las puertas de sus respectivas ciudades para dar ejemplo YUPIII!!! Tía, creo que a tí si que te hacen falta un par de células madre pa que te regeneren tejido cerebral xDD
#222 que nadie joooode, que no es lo mismo oponerse que jodeeeeer, que no seáis tan burrrriiiicossi de verdad el infierno existe, debe de estar plagado de curas
señor #234 #234 Surt dijo: #221 Entonces torturarías sistemáticamente a un colectivo más o menos heterogéneo de personas al que acusas de hacer exactamente eso mismo? Chapóheterogeneo te refieres a que unos son pederastas, otros asesinos, otros ladrones y otra pequeñiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisima parte buenas personas, no?
españa un pais laico??? los cojones, me encantaria mandar a la iglesia a tomar por culo de una vez!
Creo que también se podría curar el parkinson e incluso algunos tipos de parálisis (de todo esto no estoy segura, sólo me suena, por dos actores que admiro: Michael J. Fox y mi adorado y difunto Christopher Reeve).
Aunque soy catolica no practicante, he de reconocer que no defiendo las cosas que para la Iglesia son ilegales como lo que dicen de las células madre, la homosexualidad, perder la virginidad antes del matrimonio....A ver, soy heterosexual, pero DEFIENDO la homosexualidad a muerte.
Puta iglesia...mi padre tambien murio hace 1 año por cáncer...
Voluntad de Dios? Y UNA MIERDA.
esas cosas son las que hacen ser cada dia mas atea!!!
De ser así, vamos a hacer que la ciencia vea inmoral adorar a jesucristo, ya que es un zombi.
Iglesia: lugar donde vive Dios.
¿Seguro? Yo creo que Dios no permitiría dejar morir a alguien por esa gilipollez.
jajaj esta bien la critica a la iglesia
pero curiosamente no se puede morir de alzheimer. otra cosa muy diferente es morir "con" alzheimer
recuerdo un capitulo de padre de familia en el que viajan a universos alternativos y el primero que ven si mal no recuerdo era un universo en el que todo estaba avanzadisimo y que se habian erradicado todas las enfermedades y dice stewie (o brian no me acuerdo bien) este es un universo en el que nunca existio el cristianismo.
La iglesia cada vez está peor... :S
La iglesia prefiere que la gente muera... Eso es hipocresía.
Iglesia y evolución, dificil mezcla.
de verdad pensais que esto es verdad, quiero decir, mirar la sociedad actual que permite el aborto, etc etc aunque la moral de la iglesia no lo permita, de verdad pensais que va a ser ilegal experimentar con celulas madre por culpa de la iglesia?
ademas, si buscais un poco vereis que todo lo que es investigación con celulas madre esta en fase de investigación, se puede suponer lo que se podría conseguir pero no puedes decir seguro que pudieras curar el alzheimer... pero bueno, cada uno que crea lo que quiera
una persona no se muere de alzheimer, sinó con la enfermedad del alzheimer, aunque te tengo que decir que mi abuela también tenia alzheimer y creo que seria muy bueno poder curar este tipo de enfermedades a través de las células madre
La iglesia no es mas que una secta
Eso es inmoral; pero no lo es creer en un tipo que aparece en un libro?? -.-" Entonces por qué no se cree en Superman? es casi lo mismo...
ah ah!! y las células madre embrionarias dan problemas, como el cáncer en algunos casos
vale que muchas veces no se utilizan para curar enfermedades que podrian curarse, pero el alzheimer no se pudede, no nos engañemos
#160 #160 dendrita dijo: pradil1987, viendo el comentario que pusiste hace tiempo de "dos bolleras y dos maricones se pueden casar, que asco de sociedad", no me extraña que tengas ese pensamiento tan reaccionario. No, mi padre no murió de alzheimer de manera directa, pero ¿sabeis acaso lo que es convivir durante 8 años con un padre que cada día pierde más memoria? ¿Sabeis lo que es que no se acuerde ni de vuestro nombre? Nadie te ha cuestionado que no sea muy duro, yo no voy a decir lo siento, porque es una expresión que odio, solo que algo te puedo comprender ya que yo también convivo con una persona que padece de alzheimer. El apunte que he echo de que no se muere de alzheimer, no ha sido a malas ha sido para poner más exactitud a tu -adv- ya que he vivido desde cerca que no es así y además lo he estudiado. Saludos:)
#197 #197 vecinito dijo: #168 No es un pasatiempo, y de hecho, debería hacerse cuando se le pueda sacar partido de verdad y llegar a algo, pero ello no quita que en mi opinión crear embriones en un laboratorio para extraerles células madre merece la pena si con ello salvamos infinidad de vidas posteriores.
#177 ¿Soy igual que Hitler porque tú y un filósofo así lo dicen? Ah, vale, gracias por la información.
Por cierto, si matando a una niña logro asegurar la felicidad del resto de ser humanos del planeta, ni me lo planteaba, y si esa niña, fuera yo, también.En primer lugar, no te lo crees ni tú.
En segundo lugar, "cuando seas padre comerás huevos"
En tercer lugar, si ese es tu pensamiento eres un cafre, igual que una vida no vale más que otra, dos vidas no valen más que una, esto no es una cuestión matemática, no puedes decidir matar a alguien para asegurar la supervivencia de otros muchos.
Pf.....y tanto...pero animo, no estas solo en tu odio.... ¿Habréis oido que hoy Rouco Varela ha afirmado que la culpa de la subida de la edad de jubilación y de la bajada de las pensiones es por no mantener la familia tradicional no?? Con tal de que no ocurra nada para demostrar la farsa en la que viven y hacen vivir....
#269 #269 thegreenpanther dijo: #265 ESO ES PURA DEMAGOGIA (no sé lo que significa, pero siempre he querido decirlo)
A ver, tía, lo primero, cerrando la boquita sobre Stalin. Mi abuela es rusa y vino aquí cagando leches porque casi la envían a un gulag a ella y a toda su familia, y Stalin mató a 20 MILLONES DE RUSOS en un periodo de AÑOS (en concreto un LUSTRO con los 9 millones de muertos torturados y matados a manos del ejército nazi), tú estás hablando de MILENIOS de Iglesia. Eso lo primero de todo.
Lo segundo, por la misma regla de tres, tú y yo somos unos sanguinarios asesinos de mierda. ¿O es que se te olvida la conquista de América a manos de los españoles?
Lo segundo, la opinión de ETA es vrelax, joder, que por un momento creí que te referías a mí ó algo hasta que mire a quién xd.
xq ratzinger no tiene a nadie con necesidad del tratamiento sino otro gallo cantaria... bueno si el pastor alemán no lo mata antes.
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