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#73 #73 secretodifuso dijo: #50 La cosa está que casados o no les van a pedir la misma productividad y rendimiento (que den lo máximo de si) y el sueldo no se lo van a pagar en plan "tu tienes una hipoteca de 300 euros te pago X y tú la tienes de 600 con esposa e hijos te pago 2x).
Así que me parece una tontería darle una ventaja de ese tipo, están en el trabajo y ambos han hecho sus propios méritos, coger algo externo para despedir a uno me parece injusto, puestos así, que cuando entrasen le dijeran "mira, a ti te despediré antes que la gente casada y con hijos así que no hace falta que trabajes tanto como ellos".Coger algo externo (como ha sido este el caso) es precisamente lo que hace que el jefe parezca tenga algo de "humanidad". Sin querer aparentar demagogia: Supongamos que tú y otra persona sois igual de productivos, no teneis familia ni hijos. Pero tú tienes a un familiar directo (padre, madre...) muy enfermo y tu sueldo es el que va a costear el tratamiento, operación (causa externa) Vas a ser tan hipócrita de decirme que no debería influirle eso a tu jefe a la hora de tomar una decisión??? Repito que es una putada de despido, pero que su jefe haya demostrado algo de "seso" (malas gestiones aparte) no me parece descabellado. De todas formas cada uno tiene su opinión.
#71 #71 dienekes dijo: #68 Pensaba que estaba tratando con una persona que sabe argumentar, pero en cuánto empiezas a faltar al respeto no tengo mucho más que decirte.
No son mundos de Yupi. Lo malo es que ya se confunde la solidaridad con fantasía por personas como tú que solo piensan en YO YO YO y luego YO.
Ale disfruta de ti mismo que veo que te quieres bien. Es que YO no tengo porque ayudar a nadie (porque tenga hijos o los deje de tener) si a mi no me apetece.
Si tu crees que tienes un derecho a ser ayudado por los demás, si, vives en el mundo de yupi, y el egoista eres tu.
Es muy facil hacer demagogia y decir que no sé argumentar cuando te he dado de patadas con la lógica y la realidad... no con tu mundo de yupi egoista que pretende darle la vuelta a la tortilla.
#71 #71 dienekes dijo: #68 Pensaba que estaba tratando con una persona que sabe argumentar, pero en cuánto empiezas a faltar al respeto no tengo mucho más que decirte.
No son mundos de Yupi. Lo malo es que ya se confunde la solidaridad con fantasía por personas como tú que solo piensan en YO YO YO y luego YO.
Ale disfruta de ti mismo que veo que te quieres bien. Y por cierto, soy yo la que piensa "Yo, yo, yo y luego yo" por no querer que tu me gorronees, por no consentir que tu te creas que tienes derecho a robar o beneficiarte de mi trabajo, por no querer mantener a TUS hijos... ¿SOY YO LA EGOISTA?
AAJAJAJAJAJAJAJAJA ERES PATETICO, GORRON DE MIERDA!
#77 #77 loleilo dijo: #71 Y por cierto, soy yo la que piensa "Yo, yo, yo y luego yo" por no querer que tu me gorronees, por no consentir que tu te creas que tienes derecho a robar o beneficiarte de mi trabajo, por no querer mantener a TUS hijos... ¿SOY YO LA EGOISTA?
AAJAJAJAJAJAJAJAJA ERES PATETICO, GORRON DE MIERDA!Eres un amargao macho.... y das bastante pena. Yo viviré en los mundos de Yupi, pero no soy un huraño de mierda y que encima se cree un pensador. Perdona pero tu frase de "dar patadas con la lógica" me ha parecido hilarante. En fin contigo no voy a perder mucho más el tiempo. #75 #75 secretodifuso dijo: #74 Lo que es injusto es que el otro se haya esforzado al mismo nivel que yo para que algo circunstancial mío le despida.
Que esa persona también tiene que comer, pagarse sus cosas, su piso, igual no tiene donde volver...igual necesita el dinero en el futuro...
Me parece totalmente injusto que cojas y digas como tu abuela necesita que le pagues una operación, te quedas, despido a tu compañero. Igual que me parece absurdo suponer casos donde todo sea igual pero uno tenga esposa e hijos y el otro no. argumenta mucho mejor que tú y lo hace de una manera educada. Los pitecántropos no me interesan.
#75 #75 secretodifuso dijo: #74 Lo que es injusto es que el otro se haya esforzado al mismo nivel que yo para que algo circunstancial mío le despida.
Que esa persona también tiene que comer, pagarse sus cosas, su piso, igual no tiene donde volver...igual necesita el dinero en el futuro...
Me parece totalmente injusto que cojas y digas como tu abuela necesita que le pagues una operación, te quedas, despido a tu compañero. Igual que me parece absurdo suponer casos donde todo sea igual pero uno tenga esposa e hijos y el otro no. Perdona, sigo contigo. Estaba sacando la basura. Volviendo a que el despido de esta chica me parece una putada desde el principio, te digo que es imposible que las circunstancias personales SIEMPRE influyen en un trabajo. Influyen en el despido como también en el día a día y en las contrataciones. Ejemplo: SI vas a contratar a una persona y a otra que está embarazada (y que en unos meses va dar a luz y tiene que darse de baja etc etc) a quién contratas??? YA te voy diciendo que en el mundo actual la embarazada queda fuera. Otro ejemplo. Si muere un familiar directo, según tú por qué debería dejarte el jefe ir al entierro o tener unos días de baja? No debería influir tu vida personal no??? Es lo que quieres??? Un mundo de autómatas???
Pues lo siento, pero es cierto. Tu tienes necesidades, al igual que todo el mundo, pero un padre/madre de familia necesita el sueldo no sólo para él/ella.
#5 #5 kresta dijo: El problema es que no se despide en función de un criterio empresarial o económico. Deberían haber despedido a quien menos dinero hace ganar a la empresa (o a quien más hace perder). Pero claro, ni su puta madre va a levantar la voz contra una injusticia de la que sale beneficiado.
Luego nos quejamos del enchufismo.bueno... no sabes nada sobre la empresa. En la mía nadie produce, sino que producimos entre todos. Si el motivo para echar a alguien es que, con seguros sociales y demás, no pueden afrontar gastos, con echar a uno es suficciente y necesario. Muchomejor despedir a uno que cerrar la empresa y todos a la calle.
#21 #21 haloperidol dijo: #18 Ya, ya. Sé que ha dicho que no tiene problemas familiares... Pero vamos, mi jefe no tiene ni puta idea de mi vida privada. No sé como saben la suya. Lo he dicho básicamente porque alguien ha dicho que claro "Si no tienes hijos...". Entonces ¿por qué me quoteas a mí?
Y de todos modos, ¿no ves lógico despedir al que menos dinero necesita que al que más?
#48 #48 secretodifuso dijo: #39 Es que estás despidiendo injustamente a una persona por no tener pareja / hijos.
Me parece una gilipollez enorme que eso te de vaya a dar ventaja en vez de tus méritos propios y personales.Yo no veo que sea "injusto". Y repito que estamos suponiendo que ambos son igual de productivos ambos hacen los mismos méritos. Eso va también por ti #46 #46 gedubo dijo: #39 Si fuera empresaria y los dos son igual de productivos despediría al que tenga un sueldo superior, con más antigüedad, porque a la larga es en el que me ahorraría más pasta. En ningún momento pensaría en una persona en concreto ni en su situación familiar, buscaría la mejor solución para toda la empresa y para todos los trabajadores, y esa solución seria cuanto más dinero me ahorre mejor para conseguir mantener la empresa a flote. Todo des del punto de vista del empresario, por supuesto. La nueva reforma laboral beneficia que se haga esto y es precisamente lo que se está haciendo, sin importar si tienes familia o no. . Si una persona gana más suele ser por méritos (también por antigüedad) y no estoy de acuerdo en que a la larga ahorres más. Esa persona con mayor antigüedad ya posee unos conocimientos y una experiencia que una persona joven no tiene (aporta más, por lo que te estas quitando la razón) y que tendría que aprender y por tanto está dejando de producir (se entiende?). De ahí los terminos Junior y Senior :D
No es justo el motivo por el que te han despedido, pero de la forma en que lo planteas creo que el egoísmo sobra, mejor que se quede en la calle una persona con hijos ¿no? ellos comen menos...
#26 #26 quairon_nailo dijo: #21 Entonces ¿por qué me quoteas a mí?
Y de todos modos, ¿no ves lógico despedir al que menos dinero necesita que al que más?Carallo, porque tú me habías quoteado a mi haha. Sí, veo lógico despedir al que menos necesita, pero esa pauta no me sirve. Alguien con hijos puede tener una pareja que gane un pastizal. O puede haber tenido una herencia, o vete a saber... Para hacerlo bien habría que pedir una relación ganancia/gastos y estás que le voy a enseñar yo eso a mi jefe...
Tiene cojones, dí que estabas apunto de casarte que estabas con los preparativos de boda...
Es una putada muy grande por la que estamos pasando muchos. Me uno a tu ADV ya que me ha pasado lo mismo. Si tienes que irte a vivir a la calle si no tienes hijos o no eres extranjero no "pueden" hacer nada por ti.
A todos los que dicen que es lógico que les despidan a ella porque está soltera y no necesita tanto el dinero les hago una pregunta. Si en la empresa en la que trabajáis despiden a alguien con hipoteca y familia vosotros levantarais la mano y diríais que os despidieran a vosotros por qué no tenéis críos ni hipoteca? Venga ya!
Diríais lo mismo que todos los demás. Lo siento mucho por ellos pero yo tengo mis propios problemas y necesito el trabajo!
Aquí la gente es muy buena, en la vida real la historia es muy distinta.
#39 #39 dienekes dijo: #32 No tiene nada que ver un robo con un despido (legal), así que no nos pongamos a comparar gilipolleces. Nos estamos poniendo en la piel del jefe y suponiendo que sean igual de productivos tanto la despedida como los que tienen familia e hipotecas
#36 Te digo lo mismo, ponte en la situación del jefe, que al fin y al cabo es el que toma la decisión. O acaso tú dejarías en la calle a una familia antes que a una sola persona (repito, considerando que sean iguale de productivos, que eso no se ha dejado claro en el ADV)Si fuera empresaria y los dos son igual de productivos despediría al que tenga un sueldo superior, con más antigüedad, porque a la larga es en el que me ahorraría más pasta. En ningún momento pensaría en una persona en concreto ni en su situación familiar, buscaría la mejor solución para toda la empresa y para todos los trabajadores, y esa solución seria cuanto más dinero me ahorre mejor para conseguir mantener la empresa a flote. Todo des del punto de vista del empresario, por supuesto. La nueva reforma laboral beneficia que se haga esto y es precisamente lo que se está haciendo, sin importar si tienes familia o no.
#41 #41 dienekes dijo: #38 Que es una putada y tienes toda la razón del mundo a lamentar la situación. Y cualquier cosa que te digamos vas a pensar que nos la podemos meter por el culo....pero si estuvieras "en los zapatos" de tu jefe...qué harías?Pues seguramente lo primero recortar en otras partidas: que en esa empresa se ha tirado dinero a espuertas en tonterías. Ahora encima a las que se han quedado las hacen currar más horas por la patilla y dejarse la piel con tal de no ir a la calle (vamos, que mucho decir de los hijos, pero bien que les joden la conciliación familiar y laboral, y sin recibir nada a cambio).
Y si no, hubiese echado a la menos productiva, que no era yo, por cierto, y eso me lo reconocieron... pero claro... "además tú estás preparada, tienes estudios y eso pues te ayudará a encontrar otra cosa...". Al menos fue despido improcedente probado y tuvieron que indemnizarme con el máximo. Porlo menos me he quitdo la deuda del coche...
#26 #26 quairon_nailo dijo: #21 Entonces ¿por qué me quoteas a mí?
Y de todos modos, ¿no ves lógico despedir al que menos dinero necesita que al que más?Es que tu tampoco sabes quien lo necesita más, no entiendo eso de poner a los padres como dioses, que follar y esperar 9 meses sabemos todos, pero la gente sin hijos también tiene necesidades y tener hijos es una responsabilidad y un gasto de dinero que si no tienes sueldo fijo o una hipoteca que sabes seguro que la vas a poder pagar pues no los tengas, es tu responsabilidad y no veo justo despedir a alguien porque no tenga hijos, que despidan al más vago y que menos trabaje, no al que tenga o no tenga niños
#34 #34 ebod dijo: #33 A ver, desde el punto de vista del que ha sido despedido o de que a ti podria tocarte tienes razón.
Pero si nos ponemos desde el punto de vista del jefe, la verdad es que ha actuado correctamente: tenia que despedir a alguien si o si y eligió despedir al que, a su ver, necesitaba con menos urgencia el dinero.
Ya, es obvio que eso a ti no te da de comer y no tienes por que ser una hermanita de la caridad, pero a quien se despide es elección del jefe y habría que verlo desde ese punto de vista también.hombre sí, a criterio moral... No hizo lo "correcto" (porque lo absolutamente correcto sería realizar reajustes de gastos en la empresa, quitarse sueldo, -Que OJO, puede haberlo hecho y no haber sido efectivo, entonces ya es harina de otro costal- etc etc etc), pero sí hizo lo "menos malo" para algún empleado o el colectivo, pero yo digo mi punto de vista, vamos. Conservar a los que más producen para poder realzar el beneficio empresarial me parece la opción más práctica y óptima.
#16 #16 dienekes dijo: Voy a hacer de abogado del diablo un poco, pero en cierto modo....a pesar de ser un putadón, es cierto. Si tuvieras que despedir a alguien: despedirías a una persona en tus condiciones o a otra que tuviera hijos y casa con hipotéca??? Siempre en el hipotético caso de que seais igual de productivos. No es tan descabellado como parece. Es una putada, sí....pero cuando tengas hijos tal vez lo veas de otra manera. Además interpreto que eres joven. Una persona joven tiene "más oportunidades"(a pesar de que son escasas) que una persona de 40-45 años (les cuesta muuuucho más encontrar curro)dienekes contestando en serio! Y además con toda la razón del mundo.
Es una putada muy grande por la que estamos pasando muchos. Me uno a tu ADV ya que me ha pasado lo mismo. Si tienes que irte a vivir a la calle si no tienes hijos o no eres extranjero, los de asuntos sociales no "pueden" hacer nada por ti.
Tú no tienes a otras personas a tu cargo, es lógico que, en igualdad de condiciones laborales, seas tú la despedida.
#39 #39 dienekes dijo: #32 No tiene nada que ver un robo con un despido (legal), así que no nos pongamos a comparar gilipolleces. Nos estamos poniendo en la piel del jefe y suponiendo que sean igual de productivos tanto la despedida como los que tienen familia e hipotecas
#36 Te digo lo mismo, ponte en la situación del jefe, que al fin y al cabo es el que toma la decisión. O acaso tú dejarías en la calle a una familia antes que a una sola persona (repito, considerando que sean iguale de productivos, que eso no se ha dejado claro en el ADV)Es que estás despidiendo injustamente a una persona por no tener pareja / hijos.
Me parece una gilipollez enorme que eso te de vaya a dar ventaja en vez de tus méritos propios y personales.
#18 #18 quairon_nailo dijo: #15 eso se sabe, y si no se dice. Yo estoy poniendo su ejemplo. #0 ha dicho que no tiene problemas familiares, yo lo de la enfermedad de la madre lo consideraría un problema familiar (vamos, al menos en mi pueblo es así). Yo veo bien que el jefe despidiera al que menos dinero necesita en caso de tener que despedir a alguien. Ojalá todos los jefes fueran así.Ya, ya. Sé que ha dicho que no tiene problemas familiares... Pero vamos, mi jefe no tiene ni puta idea de mi vida privada. No sé como saben la suya. Lo he dicho básicamente porque alguien ha dicho que claro "Si no tienes hijos...".
Se os permite respirar, agradecida deberías estar
gente que se piensa que conocen el estilo de vida de todos...
por cierto... como has sobrevivido estos meses sin trabajo?
y lo importante es... ¿Como has dejado que la empresa se entere de tu vida privada? En fin..
búscate una esposa y ten tanto hijos como puedas, creo que esa es la solución : /
Eso pasa por contarles tu vida privada, cariño.
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