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Alguien se levantó de mal café ese día
Y seguro que la culpa fue de el. Ella solo se defendia. Hay que cambiar las leyes pero ya. No es justo que por una denucia, sea verdad o no, el hombre tenga que ir, minimo una noche en el calabozo
No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.
Deberías ponerte "El prejuez" de nick.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.la violencia contra los hombres( por parte de sus parejas) no es tan nimia como nos quieren vender. el verdadero problema es la justicia bananera que tenemos en este pais donde a quien realmente le hace falta la ayuda porque sufre malos tratos le toman por el pito del sereno (y muchas veces hasta que no hay un cadaver no toman medidas)
No entiendo la necesidad de llegar a golpearse si ya no se soportan el uno al otro, es mejor separarse y acabar el asunto.
Debiéramos promover la no violencia en todas sus formas, en lugar de sólo defender a las mujeres y burlarnos de los hombres maltratados.
#6 #6 laharl1984 dijo: #4 la violencia contra los hombres( por parte de sus parejas) no es tan nimia como nos quieren vender. el verdadero problema es la justicia bananera que tenemos en este pais donde a quien realmente le hace falta la ayuda porque sufre malos tratos le toman por el pito del sereno (y muchas veces hasta que no hay un cadaver no toman medidas)@laharl1984 Respecto a lo de la "justicia bananera" de la que hablas, estaría bien informarse antes de que, si algunas leyes están fracasando, no es culpa de la justicia sino del gobierno de turno que no dota de presupuesto suficiente para que esas leyes se cumplan como deben cumplirse.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_
Mentira. Uno de cada cuatro casos es hombre. Estadísticas de 2014, 19 asesinados.
#8 #8 ratatasalvaje dijo: #6 @laharl1984 Respecto a lo de la "justicia bananera" de la que hablas, estaría bien informarse antes de que, si algunas leyes están fracasando, no es culpa de la justicia sino del gobierno de turno que no dota de presupuesto suficiente para que esas leyes se cumplan como deben cumplirse.@ratatasalvaje
Justicia bananera es desde el momento donde niegas la presunción de inocencia y consideras el 25% de casos "minoría", como la colega de arriba.
Creo que hay juicios en los que el juez debería tener acceso a toda la información del caso pero no debería poder ver a las personas, para evitar hacer valoraciones antes de tiempo.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_ El problema radica en que la violencia hacia los hombres muchas veces es ignorada o menospreciada y no solamente existe la violencia física si no también la psicológica. Evidentemente cualquiera de las dos en ambos sexos es despreciable pero me hace gracia cuando la gente habla de violencia de género, lo que yo entiendo como violencia de hombre-mujer o mujer-hombre, pero la gente sólo habla de la violencia hombre-mujer cuando se habla de "violencia de género". Creo que se deben proteger, pero a ambos sexos por igual y no que por una denuncia falsa una mujer pueda meter a un hombre al calabozo.
#9 #9 esquenomeimportatuopinion dijo: #4 @_aeren_
Mentira. Uno de cada cuatro casos es hombre. Estadísticas de 2014, 19 asesinados.
#8 @ratatasalvaje
Justicia bananera es desde el momento donde niegas la presunción de inocencia y consideras el 25% de casos "minoría", como la colega de arriba.@esquenomeimportatuopinion Cuándo se niega la presunción de inocencia??? Yo es que por más que me leo la ley, no veo en ningún momento una vulneración de semejante derecho fundamental.
#11 #11 nomecalientes dijo: #4 @_aeren_ El problema radica en que la violencia hacia los hombres muchas veces es ignorada o menospreciada y no solamente existe la violencia física si no también la psicológica. Evidentemente cualquiera de las dos en ambos sexos es despreciable pero me hace gracia cuando la gente habla de violencia de género, lo que yo entiendo como violencia de hombre-mujer o mujer-hombre, pero la gente sólo habla de la violencia hombre-mujer cuando se habla de "violencia de género". Creo que se deben proteger, pero a ambos sexos por igual y no que por una denuncia falsa una mujer pueda meter a un hombre al calabozo.@nomecalientes Ufff lo de las denuncias falsas es ya otro tema. Obviamente se debería poder probar el maltrato de alguna manera, que lo de las locas esas que se aprovechan de la situación judicial de favoritismo que hay en España hacia las mujeres y se inventan historias raras no tiene nombre. Respecto a lo demás pienso lo mismo. Y lo de violencia de género yo lo quitaría, que lo llamen violencia machista -o hembrista-, a ver así si se notaba hacia que lado está más inclinada la balanza...
#6 #6 laharl1984 dijo: #4 la violencia contra los hombres( por parte de sus parejas) no es tan nimia como nos quieren vender. el verdadero problema es la justicia bananera que tenemos en este pais donde a quien realmente le hace falta la ayuda porque sufre malos tratos le toman por el pito del sereno (y muchas veces hasta que no hay un cadaver no toman medidas)@laharl1984 Yo no he dicho que no la haya, que la hay. Y el sistema judicial estoy de acuerdo que suele favorecer descaradamente a las mujeres. Pero en comparación con la violencia hacia hombres, la violencia hacia la mujer es muchísimo mayor. Y eso sin contar la cantidad de datos que faltan y que no salen a los medios, porque como solo se cuentan -algunas- muertes... Habrá más violencia tanto de los unos como de las otras, pero aún así seguirá siendo más hacia las mujeres, porque la sociedad siempre ha sido tradicionalmente machista y aunque va avanzando, lo hace a un ritmo lento.
#14 #14 _aeren_ dijo: #6 @laharl1984 Yo no he dicho que no la haya, que la hay. Y el sistema judicial estoy de acuerdo que suele favorecer descaradamente a las mujeres. Pero en comparación con la violencia hacia hombres, la violencia hacia la mujer es muchísimo mayor. Y eso sin contar la cantidad de datos que faltan y que no salen a los medios, porque como solo se cuentan -algunas- muertes... Habrá más violencia tanto de los unos como de las otras, pero aún así seguirá siendo más hacia las mujeres, porque la sociedad siempre ha sido tradicionalmente machista y aunque va avanzando, lo hace a un ritmo lento.@_aeren_
Yo te he dado un dato. 19 muertos en 2014, un 25% aproximadamente. ¿Te parece que uno de cada cuatro casos no es para comparar?
Además, que si miras las estadísticas de suicidio, hay muchos que son en procesos de divorcio.
Ambas cosas NO SE INVESTIGAN NI PUBLICAN.
¿No será que "alguien" (los lobbys que se dedican a chupar de las ayudas de la UE contra el maltrato), está ocultando información?
#12 #12 ratatasalvaje dijo: #9 @esquenomeimportatuopinion Cuándo se niega la presunción de inocencia??? Yo es que por más que me leo la ley, no veo en ningún momento una vulneración de semejante derecho fundamental. @ratatasalvaje Venga coño, al calabozo que tu mujer me ha dicho que le has dado un guantazo.. inocente mis huevos.
@ratatasalvaje cuando se estipula que el maltrato es machista por que si, se aplica el 9.2 y por ende la asimetria penal, ahi, es cuando se vulnera la presuncion de inocencia. De hecho asi lo pone en la ley "cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia" art. 157
#0 #0 El Juez dijo: La semana pasada, me llegó un caso de maltrato de pareja. Al juzgado entro primero la mujer y como tenía el ojo morado pensé que seria un caso típico de esposo abusivo. Al momento entró el marido. El hombre tenía el brazo y la pierna escayoladas, una cicatriz que le atravesaba toda la cara y el pelo arrancado a trozos. ADVNo me lo creo, basicamente por que al juez le avisan antes de lo que va a entrar aun en instrucción. yo creo que tu eres el mismo que esta soltando todos estos adv sobre maltrato falsos. Es un tema muy serio enserio... no hables al tun tun...
#16 #16 kl0x dijo: #12 @ratatasalvaje Venga coño, al calabozo que tu mujer me ha dicho que le has dado un guantazo.. inocente mis huevos.@kl0x Así que, estás hablando de que una medida cautelar vulnera la presunción de inocencia?
Vale, puede que esto te sorprenda y te explote la cabeza pero... LAS MEDIDAS CAUTELARES PUEDEN IMPONERSE CUANDO EXISTA PRESUNTAMENTE CUALQUIER HECHO QUE CONSTITUYA UN DELITO! Lo sé, es increíble, pero así es!
Por cierto, es importante que sepáis que las medidas cautelares se imponen cuando se cumplen ciertos requisitos!!1 OH DIOS MÍO!!! QUE NO SE IMPONEN AUTOMÁTICAMENTE POR TENER RABO! Puede que sea mucha información de golpe, así que respira.
Los que habléis de una vulneración de la presunción de inocencia, lo primero es que sepáis qué significa la presunción de inocencia.
Por otro lado, cuando os acusen de cometer un delito y os lleven a dependencias policiales para deteneros, es posible que paséis una noche en el calabozo si son las tres de la madrugada y los juzgados están cerrados antes de pasar a dependencias judiciales pero, y atención que esto es importante: OS PUEDE PASAR SI OS ACUSAN DE CUALQUIER DELITO!
#12 #12 ratatasalvaje dijo: #9 @esquenomeimportatuopinion Cuándo se niega la presunción de inocencia??? Yo es que por más que me leo la ley, no veo en ningún momento una vulneración de semejante derecho fundamental. @ratatasalvaje La presunción de inocencia queda vulnerada desde el momento en que denuncian a un sujeto y éste pasa de 24-72 horas en el calabozo antes de prestar declaración, aún sin pruebas suficientes, como se viene haciendo de un tiempo a esta parte.
También queda vulnerada, cuando los medios de comunicación en cualquier delito (sea o no, violencia de género) empiezan a sacar nombres e imágenes de los "presuntos" culpables. Más que nada, porque por añadir la palabra "presunto", la imagen que se crea socialmente de esa persona no es precisamente buena. Además, en la mayoría de los casos en los que resultan inocentes finalmente, no se molestan en limpiar su nombre.
#20 #20 tretrantre dijo: #12 @ratatasalvaje La presunción de inocencia queda vulnerada desde el momento en que denuncian a un sujeto y éste pasa de 24-72 horas en el calabozo antes de prestar declaración, aún sin pruebas suficientes, como se viene haciendo de un tiempo a esta parte.
También queda vulnerada, cuando los medios de comunicación en cualquier delito (sea o no, violencia de género) empiezan a sacar nombres e imágenes de los "presuntos" culpables. Más que nada, porque por añadir la palabra "presunto", la imagen que se crea socialmente de esa persona no es precisamente buena. Además, en la mayoría de los casos en los que resultan inocentes finalmente, no se molestan en limpiar su nombre. @tretrantre Te refieres al tiempo imprescindible para hacer las investigaciones necesarias para el esclarecimiento de los hechos, aplicable a todo hecho presuntamente delictivo cuando se trate de evitar un peligro para la víctima o reiteración en la conducta o destrucción de pruebas?
El juicio paralelo que hagan los medios de comunicación (que, oh sorpresa, no sólo es con un delito sino que lo hacen con muchos) es un tema que nada tiene que ver con la Ley de violencia de género.
#20 #20 tretrantre dijo: #12 @ratatasalvaje La presunción de inocencia queda vulnerada desde el momento en que denuncian a un sujeto y éste pasa de 24-72 horas en el calabozo antes de prestar declaración, aún sin pruebas suficientes, como se viene haciendo de un tiempo a esta parte.
También queda vulnerada, cuando los medios de comunicación en cualquier delito (sea o no, violencia de género) empiezan a sacar nombres e imágenes de los "presuntos" culpables. Más que nada, porque por añadir la palabra "presunto", la imagen que se crea socialmente de esa persona no es precisamente buena. Además, en la mayoría de los casos en los que resultan inocentes finalmente, no se molestan en limpiar su nombre. @tretrantre Por cierto, quizás esto os sorprenda también, pero la detención provisional (que se aplica en muuuuuuuchos delitos) está recogida en la propia Constitución!!! Ay, dios, que no vulnera nada y nosotros aquí pensando que sí!
#15 #15 esquenomeimportatuopinion dijo: #14 @_aeren_
Yo te he dado un dato. 19 muertos en 2014, un 25% aproximadamente. ¿Te parece que uno de cada cuatro casos no es para comparar?
Además, que si miras las estadísticas de suicidio, hay muchos que son en procesos de divorcio.
Ambas cosas NO SE INVESTIGAN NI PUBLICAN.
¿No será que "alguien" (los lobbys que se dedican a chupar de las ayudas de la UE contra el maltrato), está ocultando información?@esquenomeimportatuopinion "En 2014 se inscribieron en el Registro como víctimas de violencia de género y violencia doméstica, 34.407 personas. De éstas, 31.538 fueron mujeres y 2.869 hombres." Esto está sacado del INE. Por eso de los datos no me fío, porque los medios lo manipulan como quieren y nunca se sabe lo que es verdad. Pero vamos, aún cogiendo tus datos, 1/4 sigue siendo menos que 3/4 (y sigo pensando que es exagerado, por lógica). Y aparte, yo no digo ni mucho menos que la violencia de los hombres no merezca castigo. Solo digo que hay veces que parece que se intenta dar la vuelta a la tortilla y que parezca que hay incluso más maltratadoras, cuando se sabe que no es así. Pero bueno, que tampoco vamos a arreglar el país discutiendo aquí así que...
#3 #3 dragp dijo: Y seguro que la culpa fue de el. Ella solo se defendia. Hay que cambiar las leyes pero ya. No es justo que por una denucia, sea verdad o no, el hombre tenga que ir, minimo una noche en el calabozono he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0,#0 El Juez dijo: La semana pasada, me llegó un caso de maltrato de pareja. Al juzgado entro primero la mujer y como tenía el ojo morado pensé que seria un caso típico de esposo abusivo. Al momento entró el marido. El hombre tenía el brazo y la pierna escayoladas, una cicatriz que le atravesaba toda la cara y el pelo arrancado a trozos. ADV es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos?
#24 #24 opheliax16 dijo: #3 no he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0, es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos? ...Desde el 2007 no se publica ningun abuso de hombres estadistico en españa porque habia pocos casos (o por ahi) y con eso quiere decir que no hay que protegerlos al igual que las mujeres? MENTIRA! Pienso que hay que cambiar la ley de igualdad de genero para ambos casos y no solo proteger exclusivamente a la mujer. He dicho!
#3 #3 dragp dijo: Y seguro que la culpa fue de el. Ella solo se defendia. Hay que cambiar las leyes pero ya. No es justo que por una denucia, sea verdad o no, el hombre tenga que ir, minimo una noche en el calabozo#24 #24 opheliax16 dijo: #3 no he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0, es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos? Tú lo de pillar el sarcasmo lo llevas mal no?
#9 #9 esquenomeimportatuopinion dijo: #4 @_aeren_
Mentira. Uno de cada cuatro casos es hombre. Estadísticas de 2014, 19 asesinados.
#8 @ratatasalvaje
Justicia bananera es desde el momento donde niegas la presunción de inocencia y consideras el 25% de casos "minoría", como la colega de arriba.conozco un caso en el que la madre denunció al marido y, hasta que haya juicio, el señor no se puede acercar a su hija ni a la madre. Donde esta la presunción de inocencia? Quien le devolverá a este señor el tiempo perdido de la vida de su hija?
@ratasalvaje @tretrantre @_aeren_ Vulnera la presuncion de inocencia art1 La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.
Ya lo acaba de decir, si eres conyuge tu violencia es machista, asi por las buenas... Y gracias a asumir eso podemos penar con mas dureza a un hombre que a una mujer.
#28 #28 pachilo dijo: @ratasalvaje @tretrantre @_aeren_ Vulnera la presuncion de inocencia art1 La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.
Ya lo acaba de decir, si eres conyuge tu violencia es machista, asi por las buenas... Y gracias a asumir eso podemos penar con mas dureza a un hombre que a una mujer. @pachilo En serio, antes de hablar y copiar artículos que yo misma te he copiado, aprende qué es la presunción de inocencia y luego comentas dónde se vulnera.
#26 #26 delusion dijo: #3 #24 Tú lo de pillar el sarcasmo lo llevas mal no?muy mal
#29 #29 ratatasalvaje dijo: #28 @pachilo En serio, antes de hablar y copiar artículos que yo misma te he copiado, aprende qué es la presunción de inocencia y luego comentas dónde se vulnera.
@ratatasalvaje La presunción de inocencia se vulnera porque cautelarmente te detienen y pasas 24h en el calabozo...
#28 #28 pachilo dijo: @ratasalvaje @tretrantre @_aeren_ Vulnera la presuncion de inocencia art1 La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.
Ya lo acaba de decir, si eres conyuge tu violencia es machista, asi por las buenas... Y gracias a asumir eso podemos penar con mas dureza a un hombre que a una mujer. por que podemos penar mas?? art 9.2 ce (constitucion española) Corresponde a los PODERES públicos promover las CONDICIONES para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_ Me parece muy bien, pero nunca se hace eco de ninguna agresión por parte de su pareja hacia un hombre. No se hace público porque no conviene para los votos, no es políticamente correcto.
#24 #24 opheliax16 dijo: #3 no he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0, es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos? Vuelve a leerlo. Si la mujer denuncia a la policia, al hombre le caen minimo una noche de calabozo, sin derecho a defenderse. Es aqui a lo que voy.
Una medida cautelar no vulnera una puta mierda! Qué coño ha hecho entonces Bárcenas cumpliendo una medida cautelar??
Y para qué coño copias un art. De la CE que no tiene nada que ver con este caso! En serio, a algunos OS hace falta un poco de cultura o cerrar la boca más amenudo. Y zanjo aquí el tema. No maltratéis a nadie y OS irá mejor en la vida.
@ratasalvaje vuelve a leer y me dices si me equivoco o no en que al presuponer que las causas son machistas, y gracias a ellas poder actuar de forma distinta a la hora de penar no estas vulnerando mi presuncion de inocencia, y no me digas que lo comprueban por que no existen sentencias de violencia domestica donde la mujer sea la victima el varon su pareja y por ende la violencia no sea machista. Que extraño que no haya casos donde no sea machista no te parece? desde 2010 que se implanto el "sin convivencia" no encontraras hechos posteriores que sean juzgados como te digo. No digo mas.... Y no no ley el articulo en cuanto dijiste que HACIA falta la convivencia...
La ce es la que promueve la discriminacion positiva @ratatasalvaje XD mira.... no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Vamos a ver, aquí faltan muchos datos. Puede ser q ella le haya dado la paliza y el defendiendose le haya puesto el ojo de luto.
Puede ser q el la haya agredido primero y ella le haya cogido por los pelos y tirado escaleras abajo.
Que él le estuviera pegando y las lesiones q él tiene se las hubiera hecho una tercera persona.
Me faltan muchos datos
@ratatasalvaje puedes revatir de forma demostrable que las razones en la pareja son siempre machistas? Eso no es presuponer que siempre lo es asi, simplemente por que ahi mas casos. Mis sobrinos tambien creen en los reyes magos por que ven los jugetes.Dime puedes? Pues entonces no me des leciones de derecho. O no contestes y dejes la conversacion a medias, luego por ende la que tiene falta de educacion eres tu. Y no hables de maltratar, cuando te he visto machacar a gente por aqui solo por pensar de forma distinta, y no poco.
por que hay mas casos, cuidado no me vayas a llamar paleto ahora....
@patapalo87 a ver, te lo explico a ti a ver si alguien lo entiende de una vez.
No, la presunción de inocencia no se vulnera por adoptar medidas cautelares (ej, bárcenas ha estado en prisión provisional cumpliendo una medida cautelar). Lo de la detención que hablas no se produce en todos los casos, únicamente cuando existan ciertos requisitos (ej, protección de la víctima entre otros). Si te interesa ver que ese argumento del calabozo no es así en todo caso, después te pongo una noticia donde se ve claramente lo que digo.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_ Tal vez estaría un poco más igualada si se tuviera en cuenta el número de suicidios derivados de maltratos psicológicos o directamente de hombres que tras una separación acaban en la calle totalmente arruinados. Espero que no se me malinterprete, pero la violencia es violencia y hay que castigarla, da igual el número de veces que ocurra o el sexo del agresor
#43@cesarten Algo sencillo que parece que a la gente le cuesta entender, te daña igual que te dañen por tener pene vagina o los dos. Intentar reeducar antes que castigar, y prevenir por supuesto. Lo de las pensiones ya es otro cuento.
#42 #42 ratatasalvaje dijo: @patapalo87 a ver, te lo explico a ti a ver si alguien lo entiende de una vez.
No, la presunción de inocencia no se vulnera por adoptar medidas cautelares (ej, bárcenas ha estado en prisión provisional cumpliendo una medida cautelar). Lo de la detención que hablas no se produce en todos los casos, únicamente cuando existan ciertos requisitos (ej, protección de la víctima entre otros). Si te interesa ver que ese argumento del calabozo no es así en todo caso, después te pongo una noticia donde se ve claramente lo que digo.@ratatasalvaje A ver... ¿Sabes que las medidas cautelares de las que hablas las tiene que establecer un juez? Es decir, ha de haberse iniciado el proceso penal para adoptar las medidas cautelares antes de dictar sentencia. Por tanto, se fundamentan en que existe el peligro de que esa persona dificulte el proceso.
El hecho de que se meta en calabozo a una persona, a pesar de estar consagrado en la Constitución, no se trata de una medida cautelar. Y si sólo por estar en la Constitución, se considera que no vulnera el principio de presunción de inocencia, déjame que te diga que lo roza al límite. Además, se trata de una potestad administrativa y ejecutiva, más que procesal o judicial.
@tretrantre efectivamente! La detención provisional no es una medida cautelar porque no se aprueba por el juez pero actúa como tal en el sentido de que nadie va a estar en el calabozo porque sí, sino cuando sea estrictamente necesario para ciertas investigaciones o cierta protección hasta que se pueda pasar al detenido a disposición del juez en cualquier otro caso, es uan detención ilegal.
Pero parece que esta medida se acuerda SIEMPRE en casos de violencia de género y no (además, se acuerda también en otros presuntos hechos delictivos).
Pero no, no vulnera en ningún caso la presunción porque esa perdona no esta siendo procesada ni condenada a nada.
#46 #46 ratatasalvaje dijo: @tretrantre efectivamente! La detención provisional no es una medida cautelar porque no se aprueba por el juez pero actúa como tal en el sentido de que nadie va a estar en el calabozo porque sí, sino cuando sea estrictamente necesario para ciertas investigaciones o cierta protección hasta que se pueda pasar al detenido a disposición del juez en cualquier otro caso, es uan detención ilegal.
Pero parece que esta medida se acuerda SIEMPRE en casos de violencia de género y no (además, se acuerda también en otros presuntos hechos delictivos).
Pero no, no vulnera en ningún caso la presunción porque esa perdona no esta siendo procesada ni condenada a nada. @ratatasalvaje Yo no entiendo de temas legales más allá de lo básico, pero si que conozco tres casos de conocidos que pasaron la noche en el calabozo tras la denuncia de una mujer. No voy a entrar en si eran culpables o no, pero desde luego que si una mujer quiere puede hacer que un hombre pase la noche en el calabozo.
#47 #47 cesarten dijo: #46 @ratatasalvaje Yo no entiendo de temas legales más allá de lo básico, pero si que conozco tres casos de conocidos que pasaron la noche en el calabozo tras la denuncia de una mujer. No voy a entrar en si eran culpables o no, pero desde luego que si una mujer quiere puede hacer que un hombre pase la noche en el calabozo.@cesarten es que no es cierto. Me creo lo que dices pero esa medida no se toma en todo caso. Depende de las valoraciones que hagan del caso, de lo que necesiten investigar y de los riesgos del caso. Pero en cuanto esto se haga, deberán pasar a disposición judicial OBLIGATORIAMENTE. La ley de violencia de género no establece en ningún caso que tengan que ir al calabozo, es una medida que se adopta cuando procesa a juicio de la policía en todo tipo de hechos presuntamente selectivo. Es decir, si te denuncian por robo, es posible que también pases una noche en el calabozo, depende.
#48 #48 ratatasalvaje dijo: #47 @cesarten es que no es cierto. Me creo lo que dices pero esa medida no se toma en todo caso. Depende de las valoraciones que hagan del caso, de lo que necesiten investigar y de los riesgos del caso. Pero en cuanto esto se haga, deberán pasar a disposición judicial OBLIGATORIAMENTE. La ley de violencia de género no establece en ningún caso que tengan que ir al calabozo, es una medida que se adopta cuando procesa a juicio de la policía en todo tipo de hechos presuntamente selectivo. Es decir, si te denuncian por robo, es posible que también pases una noche en el calabozo, depende.@ratatasalvaje el móvil me ha corregido algunas palabras mal pero espero que se entienda bien.
J0der, pero qué malvadas somos las mujeres, que a parte de maltrataros a vosotros, los hombres oprimidos por esta sociedad controlada por mujeres falofóbicas, hacemos que paséis noches enteras en los calabozos injustamente!
De verdad que llevo un rato leyendo los comentarios y flipo con la de cosas que podéis llegar a soltar. @ratatasalvaje no sé como no te cansas de explicarle las cosas a gente que no las quiere entender.
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