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Y seguro que la culpa fue de el. Ella solo se defendia. Hay que cambiar las leyes pero ya. No es justo que por una denucia, sea verdad o no, el hombre tenga que ir, minimo una noche en el calabozo
No entiendo la necesidad de llegar a golpearse si ya no se soportan el uno al otro, es mejor separarse y acabar el asunto.
Debiéramos promover la no violencia en todas sus formas, en lugar de sólo defender a las mujeres y burlarnos de los hombres maltratados.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.la violencia contra los hombres( por parte de sus parejas) no es tan nimia como nos quieren vender. el verdadero problema es la justicia bananera que tenemos en este pais donde a quien realmente le hace falta la ayuda porque sufre malos tratos le toman por el pito del sereno (y muchas veces hasta que no hay un cadaver no toman medidas)
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_ El problema radica en que la violencia hacia los hombres muchas veces es ignorada o menospreciada y no solamente existe la violencia física si no también la psicológica. Evidentemente cualquiera de las dos en ambos sexos es despreciable pero me hace gracia cuando la gente habla de violencia de género, lo que yo entiendo como violencia de hombre-mujer o mujer-hombre, pero la gente sólo habla de la violencia hombre-mujer cuando se habla de "violencia de género". Creo que se deben proteger, pero a ambos sexos por igual y no que por una denuncia falsa una mujer pueda meter a un hombre al calabozo.
Deberías ponerte "El prejuez" de nick.
Alguien se levantó de mal café ese día
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_
Mentira. Uno de cada cuatro casos es hombre. Estadísticas de 2014, 19 asesinados.
#8 #8 ratatasalvaje dijo: #6 @laharl1984 Respecto a lo de la "justicia bananera" de la que hablas, estaría bien informarse antes de que, si algunas leyes están fracasando, no es culpa de la justicia sino del gobierno de turno que no dota de presupuesto suficiente para que esas leyes se cumplan como deben cumplirse.@ratatasalvaje
Justicia bananera es desde el momento donde niegas la presunción de inocencia y consideras el 25% de casos "minoría", como la colega de arriba.
#3 #3 dragp dijo: Y seguro que la culpa fue de el. Ella solo se defendia. Hay que cambiar las leyes pero ya. No es justo que por una denucia, sea verdad o no, el hombre tenga que ir, minimo una noche en el calabozo#24 #24 opheliax16 dijo: #3 no he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0, es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos? Tú lo de pillar el sarcasmo lo llevas mal no?
#6 #6 laharl1984 dijo: #4 la violencia contra los hombres( por parte de sus parejas) no es tan nimia como nos quieren vender. el verdadero problema es la justicia bananera que tenemos en este pais donde a quien realmente le hace falta la ayuda porque sufre malos tratos le toman por el pito del sereno (y muchas veces hasta que no hay un cadaver no toman medidas)@laharl1984 Respecto a lo de la "justicia bananera" de la que hablas, estaría bien informarse antes de que, si algunas leyes están fracasando, no es culpa de la justicia sino del gobierno de turno que no dota de presupuesto suficiente para que esas leyes se cumplan como deben cumplirse.
#12 #12 ratatasalvaje dijo: #9 @esquenomeimportatuopinion Cuándo se niega la presunción de inocencia??? Yo es que por más que me leo la ley, no veo en ningún momento una vulneración de semejante derecho fundamental. @ratatasalvaje Venga coño, al calabozo que tu mujer me ha dicho que le has dado un guantazo.. inocente mis huevos.
Creo que hay juicios en los que el juez debería tener acceso a toda la información del caso pero no debería poder ver a las personas, para evitar hacer valoraciones antes de tiempo.
#12 #12 ratatasalvaje dijo: #9 @esquenomeimportatuopinion Cuándo se niega la presunción de inocencia??? Yo es que por más que me leo la ley, no veo en ningún momento una vulneración de semejante derecho fundamental. @ratatasalvaje La presunción de inocencia queda vulnerada desde el momento en que denuncian a un sujeto y éste pasa de 24-72 horas en el calabozo antes de prestar declaración, aún sin pruebas suficientes, como se viene haciendo de un tiempo a esta parte.
También queda vulnerada, cuando los medios de comunicación en cualquier delito (sea o no, violencia de género) empiezan a sacar nombres e imágenes de los "presuntos" culpables. Más que nada, porque por añadir la palabra "presunto", la imagen que se crea socialmente de esa persona no es precisamente buena. Además, en la mayoría de los casos en los que resultan inocentes finalmente, no se molestan en limpiar su nombre.
#3 #3 dragp dijo: Y seguro que la culpa fue de el. Ella solo se defendia. Hay que cambiar las leyes pero ya. No es justo que por una denucia, sea verdad o no, el hombre tenga que ir, minimo una noche en el calabozono he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0,#0 El Juez dijo: La semana pasada, me llegó un caso de maltrato de pareja. Al juzgado entro primero la mujer y como tenía el ojo morado pensé que seria un caso típico de esposo abusivo. Al momento entró el marido. El hombre tenía el brazo y la pierna escayoladas, una cicatriz que le atravesaba toda la cara y el pelo arrancado a trozos. ADV es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos?
#11 #11 nomecalientes dijo: #4 @_aeren_ El problema radica en que la violencia hacia los hombres muchas veces es ignorada o menospreciada y no solamente existe la violencia física si no también la psicológica. Evidentemente cualquiera de las dos en ambos sexos es despreciable pero me hace gracia cuando la gente habla de violencia de género, lo que yo entiendo como violencia de hombre-mujer o mujer-hombre, pero la gente sólo habla de la violencia hombre-mujer cuando se habla de "violencia de género". Creo que se deben proteger, pero a ambos sexos por igual y no que por una denuncia falsa una mujer pueda meter a un hombre al calabozo.@nomecalientes Ufff lo de las denuncias falsas es ya otro tema. Obviamente se debería poder probar el maltrato de alguna manera, que lo de las locas esas que se aprovechan de la situación judicial de favoritismo que hay en España hacia las mujeres y se inventan historias raras no tiene nombre. Respecto a lo demás pienso lo mismo. Y lo de violencia de género yo lo quitaría, que lo llamen violencia machista -o hembrista-, a ver así si se notaba hacia que lado está más inclinada la balanza...
#6 #6 laharl1984 dijo: #4 la violencia contra los hombres( por parte de sus parejas) no es tan nimia como nos quieren vender. el verdadero problema es la justicia bananera que tenemos en este pais donde a quien realmente le hace falta la ayuda porque sufre malos tratos le toman por el pito del sereno (y muchas veces hasta que no hay un cadaver no toman medidas)@laharl1984 Yo no he dicho que no la haya, que la hay. Y el sistema judicial estoy de acuerdo que suele favorecer descaradamente a las mujeres. Pero en comparación con la violencia hacia hombres, la violencia hacia la mujer es muchísimo mayor. Y eso sin contar la cantidad de datos que faltan y que no salen a los medios, porque como solo se cuentan -algunas- muertes... Habrá más violencia tanto de los unos como de las otras, pero aún así seguirá siendo más hacia las mujeres, porque la sociedad siempre ha sido tradicionalmente machista y aunque va avanzando, lo hace a un ritmo lento.
#24 #24 opheliax16 dijo: #3 no he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0, es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos? Vuelve a leerlo. Si la mujer denuncia a la policia, al hombre le caen minimo una noche de calabozo, sin derecho a defenderse. Es aqui a lo que voy.
#7 #7 alediaz20 dijo: No entiendo la necesidad de llegar a golpearse si ya no se soportan el uno al otro, es mejor separarse y acabar el asunto.
Debiéramos promover la no violencia en todas sus formas, en lugar de sólo defender a las mujeres y burlarnos de los hombres maltratados.no entiendo porqué lo veis como algo tan simple. La violencia va más allá de "pues déjalo", hay un montón de problemas psicológicos detrás que son difíciles de comprender, como la dependencia emocional.
#14 #14 _aeren_ dijo: #6 @laharl1984 Yo no he dicho que no la haya, que la hay. Y el sistema judicial estoy de acuerdo que suele favorecer descaradamente a las mujeres. Pero en comparación con la violencia hacia hombres, la violencia hacia la mujer es muchísimo mayor. Y eso sin contar la cantidad de datos que faltan y que no salen a los medios, porque como solo se cuentan -algunas- muertes... Habrá más violencia tanto de los unos como de las otras, pero aún así seguirá siendo más hacia las mujeres, porque la sociedad siempre ha sido tradicionalmente machista y aunque va avanzando, lo hace a un ritmo lento.@_aeren_
Yo te he dado un dato. 19 muertos en 2014, un 25% aproximadamente. ¿Te parece que uno de cada cuatro casos no es para comparar?
Además, que si miras las estadísticas de suicidio, hay muchos que son en procesos de divorcio.
Ambas cosas NO SE INVESTIGAN NI PUBLICAN.
¿No será que "alguien" (los lobbys que se dedican a chupar de las ayudas de la UE contra el maltrato), está ocultando información?
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_ Tal vez estaría un poco más igualada si se tuviera en cuenta el número de suicidios derivados de maltratos psicológicos o directamente de hombres que tras una separación acaban en la calle totalmente arruinados. Espero que no se me malinterprete, pero la violencia es violencia y hay que castigarla, da igual el número de veces que ocurra o el sexo del agresor
#107 #107 queenk dijo: #4 Si el hombre pega a la mujer es violencia de género, y si es a la inversa es violencia doméstica. ¿Donde reside la diferencia? La violencia doméstica es considerada de menor gravedad. Es decir, por una cachetada en la cara, el hombre va a pasar la noche en el calabozo como mínimo. La mujer no.
Por romper un brazo, el hombre irá a la cárcel. La mujer por hacer lo mismo, NO.
Por dios, si hay algo que odio en el mundo más que a los/as maltratadores/as es a las feminazis victimistas como tú, que incluso cuando las mujeres hacen cosas malas las defienden con argumentos que se caen por su propio peso.
(sigo abajo)#111 #111 peppercat dijo: #107 La diferencia es el móvil de la agresión. Es violencia de género cuando el móvil de la agresión es la creencia de la superioridad de un género sobre otro, lo cual suele ocurrir en el caso de las agresiones de hombres hacia mujeres, pero es muy raro el caso contrario porque, ya de entrada, la idea de que las mujeres son superiores a los hombres es muy infrecuente. (sigo)En todo caso, el problema sería de la autoridad que pone el título de "violencia de género" a cualquier caso de agresión de un hombre sobre una mujer sin hacer las valoraciones pertinentes, pero en su origen era tal cual lo describo. Es igual que un crimen racista (solo aplica cuando el móvil del crímen es la creencia de la superioridad de una raza sobre otros pero actualmente llaman "racista" a cualquier agresión sobre alguien de una raza desfavorecida en la cultura dominante, sin indagar sobre el motivo de la misma).
Si esta historia es verdad evidentemente se debe llegar al fondo del asunto.
Pero el mismo dice que la violencia hombre-mujer es el caso típico. Nadie dice que no haya casos inversos, pero es normal que, dadas las estadísticas (que nadie me responda con un enlace de cuentas de twitter raras porfavor, fuentes fiables) se suponga que, debido a ellas y al lastre cutural (que no desaparece en 50 años ni de coña) sea un problema de mayor envergadura.
Sobre denuncias falsas, los que se informen un poquito sabrán que no llegan al 1% oficialmente. Cierto, esas solo són las que se llegan a saber pero, si te sales de las estadísticas; Como pueden algunos saber el número exacto de denuncias falsas? Misterio.
@ratatasalvaje cuando se estipula que el maltrato es machista por que si, se aplica el 9.2 y por ende la asimetria penal, ahi, es cuando se vulnera la presuncion de inocencia. De hecho asi lo pone en la ley "cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia" art. 157
#0 #0 El Juez dijo: La semana pasada, me llegó un caso de maltrato de pareja. Al juzgado entro primero la mujer y como tenía el ojo morado pensé que seria un caso típico de esposo abusivo. Al momento entró el marido. El hombre tenía el brazo y la pierna escayoladas, una cicatriz que le atravesaba toda la cara y el pelo arrancado a trozos. ADVNo me lo creo, basicamente por que al juez le avisan antes de lo que va a entrar aun en instrucción. yo creo que tu eres el mismo que esta soltando todos estos adv sobre maltrato falsos. Es un tema muy serio enserio... no hables al tun tun...
#9 #9 esquenomeimportatuopinion dijo: #4 @_aeren_
Mentira. Uno de cada cuatro casos es hombre. Estadísticas de 2014, 19 asesinados.
#8 @ratatasalvaje
Justicia bananera es desde el momento donde niegas la presunción de inocencia y consideras el 25% de casos "minoría", como la colega de arriba.conozco un caso en el que la madre denunció al marido y, hasta que haya juicio, el señor no se puede acercar a su hija ni a la madre. Donde esta la presunción de inocencia? Quien le devolverá a este señor el tiempo perdido de la vida de su hija?
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_ Me parece muy bien, pero nunca se hace eco de ninguna agresión por parte de su pareja hacia un hombre. No se hace público porque no conviene para los votos, no es políticamente correcto.
Vamos a ver, aquí faltan muchos datos. Puede ser q ella le haya dado la paliza y el defendiendose le haya puesto el ojo de luto.
Puede ser q el la haya agredido primero y ella le haya cogido por los pelos y tirado escaleras abajo.
Que él le estuviera pegando y las lesiones q él tiene se las hubiera hecho una tercera persona.
Me faltan muchos datos
#43@cesarten Algo sencillo que parece que a la gente le cuesta entender, te daña igual que te dañen por tener pene vagina o los dos. Intentar reeducar antes que castigar, y prevenir por supuesto. Lo de las pensiones ya es otro cuento.
#50 #50 macedoniadefrutas dijo: J0der, pero qué malvadas somos las mujeres, que a parte de maltrataros a vosotros, los hombres oprimidos por esta sociedad controlada por mujeres falofóbicas, hacemos que paséis noches enteras en los calabozos injustamente!
De verdad que llevo un rato leyendo los comentarios y flipo con la de cosas que podéis llegar a soltar. @ratatasalvaje no sé como no te cansas de explicarle las cosas a gente que no las quiere entender.@macedoniadefrutas Mira que intento no entrar en estos temas pero es que las burradas que se oyen son increíbles, además es que son burradas desde el más puro desconocimiento.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_ Mira este video, puede que te ayude a ver las cosas de manera diferente a como las dices. Es sobre una chica que explica por qué no es feminista. Y créeme, tiene que ver con lo que estamos viendo en este ADV. https://www.youtube.com/watch?v=xR71LYe6tac
No se quita gravedad a la violencia machista. Pero tampoco hay que quitársela a la violencia hembrista, como se hace habitualmente. Esta chica lo explica estupendamente bien. De verdad espero que disfrutes la explicación de la chica así como quienes lo vean también. Saludos
#61 #61 ratatasalvaje dijo: #54 @tretrantre Estoy de acuerdo, más o menos, en esa conclusión. Hacer un mal uso de la ley es de gente repugnante. Ahora bien, no por el hecho de que la gente se aproveche de ella significa que la ley no sea válida o buena para el fin que persigue.
Un ejemplo que puse en algún sitio: Hay personas que simulan y denuncian un robo en sus casas para defraudar al seguro. Ese mal uso de la ley no hace que el delito de robo deba derogarse o revisarse. Lo que se debe hacer es denunciar a quien imputa falsamente a alguien un delito o simula su producción. @ratatasalvaje Y otra cosa, estás partiendo de una visión idealizada del funcionamiento y aplicación de la justicia. Además, para que una persona pueda alegar que ha sido detenido ilegalmente, debe haber excedido el plazo de 72 horas. Y sí, me refería a las denuncias falsas como tal, no a los procesos que terminan en nada.
He podido ver, en más de una ocasión, que no hay consecuencias para la mujer que denuncia falsamente por maltrato de género. Sólo hubo un caso, de los que he visto, en el que el propio policía le recomendó retirar la denuncia, ya que podría ser ella la denunciada finalmente.
#77 #77 ratatasalvaje dijo: #74 Matizo que todo esto se entiende sin perjuicio de los plazos prorrogables en determinados casos como el terrorismo pero que nada tienen que ver aquí.
Y sí hay consecuencias para la mujer que hace una falsa denuncia, igual que para cualquier persona que hace una falsa denuncia. De hecho, hay una sentencia de hace muy poco condenando a una mujer que presentó una denuncia falsa, si quieres te la pongo. @ratatasalvaje Es que eso es lo lógico, que empiece a haber consecuencias. Porque hemos pasado de una sociedad en la que la mujer era prácticamente un objeto en manos de un hombre que podía disponer de ella como le conviniera, a que aprovechándose del sufrimiento de muchas mujeres, otras se dediquen a joder a diestro y siniestro. Y eso es algo que hay que regular y disminuir.
#94 #94 ratatasalvaje dijo: #93 @tretrantre Yo no veo esa permisividad de la que hablas. ¿En qué? Hay personas que se intentan aprovechar de ella, (menos de un 1% según CGPJ pero pongamos que son más, da lo mismo) y están cometiendo un delito por el que van a ser castigadas!
Es lo mismo que el ejemplo que te he puesto del robo simulado para defraudar al seguro, ¿La ley es permisiva en este caso o no se corresponde con la realidad? No, el código penal podrá ser más o menos criticable, pero desde luego no lo es por el hecho de que las personas intenten hacer un mal uso de él, pues se las castigará por el delito que comentan, como debe ser. @ratatasalvaje bueno, vale, entonces no hay personas que han sido condenadas injustamente y las que verdaderamente han cometido el delito, están siendo castigadas...
Y sí, ahora me dirás que eso pasa en cualquier categoría de delitos, pero me estoy centrando en estos.
No niego que vivamos en una sociedad machista, ni que haya problemas que sea necesario combatir, ni nada de eso. Pero ahora mismo, la situación del hombre respecto de custodias, violencia, etc., es bastante más insegura y desde mi punto de vista, injusta.
Y añado, que la presión mediática y social que hay sobre este campo, ha beneficiado a muchas mujeres que no estaban haciendo un buen uso de sus derechos y que no han tenido las consecuencias que merecían o merecen.
#107 #107 queenk dijo: #4 Si el hombre pega a la mujer es violencia de género, y si es a la inversa es violencia doméstica. ¿Donde reside la diferencia? La violencia doméstica es considerada de menor gravedad. Es decir, por una cachetada en la cara, el hombre va a pasar la noche en el calabozo como mínimo. La mujer no.
Por romper un brazo, el hombre irá a la cárcel. La mujer por hacer lo mismo, NO.
Por dios, si hay algo que odio en el mundo más que a los/as maltratadores/as es a las feminazis victimistas como tú, que incluso cuando las mujeres hacen cosas malas las defienden con argumentos que se caen por su propio peso.
(sigo abajo)La diferencia es el móvil de la agresión. Es violencia de género cuando el móvil de la agresión es la creencia de la superioridad de un género sobre otro, lo cual suele ocurrir en el caso de las agresiones de hombres hacia mujeres, pero es muy raro el caso contrario porque, ya de entrada, la idea de que las mujeres son superiores a los hombres es muy infrecuente. (sigo)
#107 #107 queenk dijo: #4 Si el hombre pega a la mujer es violencia de género, y si es a la inversa es violencia doméstica. ¿Donde reside la diferencia? La violencia doméstica es considerada de menor gravedad. Es decir, por una cachetada en la cara, el hombre va a pasar la noche en el calabozo como mínimo. La mujer no.
Por romper un brazo, el hombre irá a la cárcel. La mujer por hacer lo mismo, NO.
Por dios, si hay algo que odio en el mundo más que a los/as maltratadores/as es a las feminazis victimistas como tú, que incluso cuando las mujeres hacen cosas malas las defienden con argumentos que se caen por su propio peso.
(sigo abajo)#111 #111 peppercat dijo: #107 La diferencia es el móvil de la agresión. Es violencia de género cuando el móvil de la agresión es la creencia de la superioridad de un género sobre otro, lo cual suele ocurrir en el caso de las agresiones de hombres hacia mujeres, pero es muy raro el caso contrario porque, ya de entrada, la idea de que las mujeres son superiores a los hombres es muy infrecuente. (sigo)Hay confusiones al respecto: mucha gente cree que las leyes sobreprotectoras hacia las mujeres son "hembristas", pero en realidad se generaron a partir de la idea machista de que la mujer es improductiva (de ahí las pensiones exageradas en caso de divorcio) frágil (de ahí que el que una mujer sea víctima es un agravante) y se encuentra desamparada frente al ataque de un hombre, cuando NO es así. Es la misma mentalidad detrás del "mujeres y niños primero": se nos considera inútiles y, en consecuencia, necesitadas de protección (y a los hombres, resistentes y fuertes, invulnerables ante los ataques físicos y psicológicos de una mujer, cuando también necesitan apoyo y protección). (Sigo)
#112 #112 peppercat dijo: #107 #111 Hay confusiones al respecto: mucha gente cree que las leyes sobreprotectoras hacia las mujeres son "hembristas", pero en realidad se generaron a partir de la idea machista de que la mujer es improductiva (de ahí las pensiones exageradas en caso de divorcio) frágil (de ahí que el que una mujer sea víctima es un agravante) y se encuentra desamparada frente al ataque de un hombre, cuando NO es así. Es la misma mentalidad detrás del "mujeres y niños primero": se nos considera inútiles y, en consecuencia, necesitadas de protección (y a los hombres, resistentes y fuertes, invulnerables ante los ataques físicos y psicológicos de una mujer, cuando también necesitan apoyo y protección). (Sigo)si las leyes sobreprotectoras hacia las mujeres se generan a partir de una idea machista, las feministas deberían oponerse a esas leyes ¿no?
En mi opinión sea el número de hombres maltratados igual, superior o inferior al de mujeres maltratadas, cualquier persona maltratada debería tener la misma protección por parte de la ley y de la sociedad.
Podemos discutir si las medidas contra denunciados son adecuadas o si son excesivas.
Pero por favor informaos un poco antes de hablar de "violacion de la presuncion de inocencia". Por mucho que os parezca increíble, las fianzas/retirados de visado/ prisión/ comparecencias al jurado se aplican en todo el Codigo Penal. Se llaman medidas cautelares, y no entran en contadiccion con ella, del mismo modo que la investigación penal previa a un juicio penal no sirve como prueba posterior.
Todo es informarse un poquito y tener espíritu crítico.
#122 #122 kl0x dijo: #90 @ratatasalvaje Muy bien, la culpa es de la mujer y la juez por haber decidido no tomar las medidas, ya que había antecedentes. Sin embargo me ocurre a mi y se toman medidas ¿qué pasa? ¿Me las devuelves tú?@kl0x Espera que lo mismo es mucho más importante el hecho de que se te detenga un tiempo prudencial hasta que puedas pasar a disposición del juez que la vida de una persona! Joder, dónde va a parar!! Que la muy zorra se muera pero tú en la calle, no vaya a ser que te cause algún trastorno en tu día a día!
Lo que hay que leer.
#122 #122 kl0x dijo: #90 @ratatasalvaje Muy bien, la culpa es de la mujer y la juez por haber decidido no tomar las medidas, ya que había antecedentes. Sin embargo me ocurre a mi y se toman medidas ¿qué pasa? ¿Me las devuelves tú?@kl0x Ah, y lo de "la culpa es de la mujer por no haber pedido medidas" mola mogollón! O sea, que si no pide medidas es culpa suya que la hayan matado, pero si se piden medidas y te privan cautelarmente de libertad por unas horas, también es culpa de la mujer porque menuda zorra jodevidas. Entiendo.
#133 #133 hocus dijo: #121 @ratatasalvaje Refleja hasta cierto punto, minimamente, o en unos casos completamente (tampoco es que crea como una verdad absoluta todo lo que se publica aquí, pero el anonimato que ofrece Internet, y las ganas de desinhibirse un poco de día a día es demasiado tentador. para muchas personas, para ti, y para mi es un mero entretenimiento, pero si hay gente que se excede. lo que hablas de desinformación tan extendida sabes mas de lo que puedo decir (mas teniendo en cuenta como lo has expuesto y a lo que te dedicas, Pero que es mas fácil? lanzar prejuicios absurdos, simples, "honestos" y soltar morralla...? O investigar y argumentar racionalmente?@hocus Totalmente de acuerdo contigo.
Lo que más me jode en estos temas es que gente que no tiene ni puta idea se muestre como un experto. Pasa mucho en Derecho y cobra mucho sentido la frase de que la ignorancia es muy atrevida. Creo que se debería tener mucha más prudencia a la hora de opinar de un tema que no se controla. Yo puedo haberme leído mil libros de anatomía que jamás se me ocurrirá decirle a un cirujano cómo tiene que operar a corazón abierto.
Aquí se sueltan frases como "violación de la presunción de inocencia!!", cuando es una acusación gravísima semejante afirmación que no tienen ni idea de lo que significa. En fin, el mundo sería un lugar mejor si nos preocupáramos de informarnos antes de soltar opiniones tan dañinas y falsas.
#149 #149 kl0x dijo: #144 @ratatasalvaje No soy para nada machista, simplemente veo injusta la violación de la presunción de inocencia. Es lógico tomar medidas cautelares, pero siempre con indicios, no por defecto. Vamos, no se cómo te sentaría a ti que tu pareja te denunciase por malos tratos y te metieran entre rejas sin prueba de ello, entiendo que estupendamente.@kl0x claro, que si no te quieres creer lo que te comento, que es muy lícito, puedes comprobarlo y señalarme dónde dice la ley que todo hombre denunciado debe ir directamente al calabozo. También puedes informarte sobre cómo se procede en cada caso en base a los hechos aportados por la mujer y la peligrosidad del caso para fundar tu rechazó en otras cosas no tan manifiestamente falsas como las que argumentas.
#9 #9 esquenomeimportatuopinion dijo: #4 @_aeren_
Mentira. Uno de cada cuatro casos es hombre. Estadísticas de 2014, 19 asesinados.
#8 @ratatasalvaje
Justicia bananera es desde el momento donde niegas la presunción de inocencia y consideras el 25% de casos "minoría", como la colega de arriba.@esquenomeimportatuopinion Cuándo se niega la presunción de inocencia??? Yo es que por más que me leo la ley, no veo en ningún momento una vulneración de semejante derecho fundamental.
#20 #20 tretrantre dijo: #12 @ratatasalvaje La presunción de inocencia queda vulnerada desde el momento en que denuncian a un sujeto y éste pasa de 24-72 horas en el calabozo antes de prestar declaración, aún sin pruebas suficientes, como se viene haciendo de un tiempo a esta parte.
También queda vulnerada, cuando los medios de comunicación en cualquier delito (sea o no, violencia de género) empiezan a sacar nombres e imágenes de los "presuntos" culpables. Más que nada, porque por añadir la palabra "presunto", la imagen que se crea socialmente de esa persona no es precisamente buena. Además, en la mayoría de los casos en los que resultan inocentes finalmente, no se molestan en limpiar su nombre. @tretrantre Te refieres al tiempo imprescindible para hacer las investigaciones necesarias para el esclarecimiento de los hechos, aplicable a todo hecho presuntamente delictivo cuando se trate de evitar un peligro para la víctima o reiteración en la conducta o destrucción de pruebas?
El juicio paralelo que hagan los medios de comunicación (que, oh sorpresa, no sólo es con un delito sino que lo hacen con muchos) es un tema que nada tiene que ver con la Ley de violencia de género.
#20 #20 tretrantre dijo: #12 @ratatasalvaje La presunción de inocencia queda vulnerada desde el momento en que denuncian a un sujeto y éste pasa de 24-72 horas en el calabozo antes de prestar declaración, aún sin pruebas suficientes, como se viene haciendo de un tiempo a esta parte.
También queda vulnerada, cuando los medios de comunicación en cualquier delito (sea o no, violencia de género) empiezan a sacar nombres e imágenes de los "presuntos" culpables. Más que nada, porque por añadir la palabra "presunto", la imagen que se crea socialmente de esa persona no es precisamente buena. Además, en la mayoría de los casos en los que resultan inocentes finalmente, no se molestan en limpiar su nombre. @tretrantre Por cierto, quizás esto os sorprenda también, pero la detención provisional (que se aplica en muuuuuuuchos delitos) está recogida en la propia Constitución!!! Ay, dios, que no vulnera nada y nosotros aquí pensando que sí!
#15 #15 esquenomeimportatuopinion dijo: #14 @_aeren_
Yo te he dado un dato. 19 muertos en 2014, un 25% aproximadamente. ¿Te parece que uno de cada cuatro casos no es para comparar?
Además, que si miras las estadísticas de suicidio, hay muchos que son en procesos de divorcio.
Ambas cosas NO SE INVESTIGAN NI PUBLICAN.
¿No será que "alguien" (los lobbys que se dedican a chupar de las ayudas de la UE contra el maltrato), está ocultando información?@esquenomeimportatuopinion "En 2014 se inscribieron en el Registro como víctimas de violencia de género y violencia doméstica, 34.407 personas. De éstas, 31.538 fueron mujeres y 2.869 hombres." Esto está sacado del INE. Por eso de los datos no me fío, porque los medios lo manipulan como quieren y nunca se sabe lo que es verdad. Pero vamos, aún cogiendo tus datos, 1/4 sigue siendo menos que 3/4 (y sigo pensando que es exagerado, por lógica). Y aparte, yo no digo ni mucho menos que la violencia de los hombres no merezca castigo. Solo digo que hay veces que parece que se intenta dar la vuelta a la tortilla y que parezca que hay incluso más maltratadoras, cuando se sabe que no es así. Pero bueno, que tampoco vamos a arreglar el país discutiendo aquí así que...
#24 #24 opheliax16 dijo: #3 no he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0, es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos? ...Desde el 2007 no se publica ningun abuso de hombres estadistico en españa porque habia pocos casos (o por ahi) y con eso quiere decir que no hay que protegerlos al igual que las mujeres? MENTIRA! Pienso que hay que cambiar la ley de igualdad de genero para ambos casos y no solo proteger exclusivamente a la mujer. He dicho!
#26 #26 delusion dijo: #3 #24 Tú lo de pillar el sarcasmo lo llevas mal no?muy mal
#29 #29 ratatasalvaje dijo: #28 @pachilo En serio, antes de hablar y copiar artículos que yo misma te he copiado, aprende qué es la presunción de inocencia y luego comentas dónde se vulnera.
@ratatasalvaje La presunción de inocencia se vulnera porque cautelarmente te detienen y pasas 24h en el calabozo...
@ratasalvaje vuelve a leer y me dices si me equivoco o no en que al presuponer que las causas son machistas, y gracias a ellas poder actuar de forma distinta a la hora de penar no estas vulnerando mi presuncion de inocencia, y no me digas que lo comprueban por que no existen sentencias de violencia domestica donde la mujer sea la victima el varon su pareja y por ende la violencia no sea machista. Que extraño que no haya casos donde no sea machista no te parece? desde 2010 que se implanto el "sin convivencia" no encontraras hechos posteriores que sean juzgados como te digo. No digo mas.... Y no no ley el articulo en cuanto dijiste que HACIA falta la convivencia...
La ce es la que promueve la discriminacion positiva @ratatasalvaje XD mira.... no hay mas ciego que el que no quiere ver.
@ratatasalvaje puedes revatir de forma demostrable que las razones en la pareja son siempre machistas? Eso no es presuponer que siempre lo es asi, simplemente por que ahi mas casos. Mis sobrinos tambien creen en los reyes magos por que ven los jugetes.Dime puedes? Pues entonces no me des leciones de derecho. O no contestes y dejes la conversacion a medias, luego por ende la que tiene falta de educacion eres tu. Y no hables de maltratar, cuando te he visto machacar a gente por aqui solo por pensar de forma distinta, y no poco.
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