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#100 #100 tretrantre dijo: #98 @ratatasalvaje Bueno, me parece que considerar que mi opinión proviene porque la sociedad es machista y que veo a las mujeres como brujas y el origen de todo mal, es bastante populista.
Mi opinión la fundamento a través de las cosas que presencio, que igual son distintas a las que ves tú. No estoy diciendo que no haya hombres culpables, de hecho la mayoría lo son. Pero eso no quita que haya mujeres que también maltratan, que no saben llevar una casa y que no se merecen la custodia de sus hijos.
Y al igual que hay hombres que se desentienden totalmente de sus familias y con pagar la pensión bien les llega, y ni eso en muchas ocasiones, hay otros que se desviven por ella y tienen que sufrir que no les permitan ver a sus hijos.
@tretrantre Has dicho "MUJERES QUE NO SABEN LLEVAR UNA CASA".
Que sí, que a las madres también se les quita la custodia de los niños, también se las condenan si cometen delitos y también sangran si las pinchan.
En fin, ha sido una conversación interesante pero no voy a seguir cayendo en tópicos de que las mujeres se quedan con la casa y los hijos mientras el pobre hombre vive debajo de un puente. Lee sentencias, que son públicas y gratis si te interesa el tema, y te formas tu propia opinión al margen del machismo intrínseco que existe en esta sociedad.
#99 #99 ratatasalvaje dijo: #97 @tretrantre Tampoco estoy de acuerdo. La ley se aplica en base a lo dispuesto, estudiando cada caso y al margen de la presión social, en todo tipo de delitos.
Pero te repito que eso son valoraciones subjetivas de cada uno que no tienen argumentos concretos, son más sensaciones y eso sólo se puede cambiar leyendo muchos puntos de vista distintos para ver si nuestra percepción es real o está basada en lemas que nos han metido en la cabeza hasta la saciedad. @ratatasalvaje idealiza el sistema como quieras, pero yo no parto de lemas ni de casos televisivos. Son cosas que he estado viendo a diario en los juzgados, y la ley a veces se aplica bien y a veces, no. Y a veces, también, lo legal no es lo más justo desde un punto de vista moral. Pero vamos, que ya está, en base a tu postura, no puede haber un pensamiento crítico, pues lo que está escrito es lo válido y lo que es bueno.
#102 #102 tretrantre dijo: #99 @ratatasalvaje idealiza el sistema como quieras, pero yo no parto de lemas ni de casos televisivos. Son cosas que he estado viendo a diario en los juzgados, y la ley a veces se aplica bien y a veces, no. Y a veces, también, lo legal no es lo más justo desde un punto de vista moral. Pero vamos, que ya está, en base a tu postura, no puede haber un pensamiento crítico, pues lo que está escrito es lo válido y lo que es bueno.@tretrantre Puede haber un pensamiento crítico, faltaría más! Pero alegar un pensamiento crítico partiendo de bases erróneas... Es muy humano pero no lo correcto.
Yo te puedo hacer mil críticas al nuevo Código Penal, pero desde luego que si te lo critico sobre la base de que "es que si un hombre pega a una mujer va a la cárcel pero si pega a un hijo no" pues será una crítica basada en una falsedad.
#101 #101 ratatasalvaje dijo: #100 @tretrantre Has dicho "MUJERES QUE NO SABEN LLEVAR UNA CASA".
Que sí, que a las madres también se les quita la custodia de los niños, también se las condenan si cometen delitos y también sangran si las pinchan.
En fin, ha sido una conversación interesante pero no voy a seguir cayendo en tópicos de que las mujeres se quedan con la casa y los hijos mientras el pobre hombre vive debajo de un puente. Lee sentencias, que son públicas y gratis si te interesa el tema, y te formas tu propia opinión al margen del machismo intrínseco que existe en esta sociedad. @ratatasalvaje Vale, EXISTE LA JUSTICIA EN TODOS LOS CASOS JUZGADOS EN ESTE PAÍS. Todo lo demás, machismo. Un aplauso. Y sí, he dicho mujeres que no saben llevar una casa, no porque su deber en esta vida sea llevarla, sino porque el deber de cualquier PERSONA que tenga una familia, es saber llevar su casa, y no en el sentido de limpiarla, hacer la comidita al pobre marido que trabaja, etc. Ahora que, si quieres, niega las estadísticas y utiliza sólo las que te interesan...
Según el CGPJ, en 2009 las mujeres asesinadas a manos de sus parejas o ex parejas fueron 54; 10 fueron los hombres. Pero, en realidad ascienden a 33. No se computan los 23 restantes porque no se tienen en cuenta los crímenes a manos de «ligues» o parejas esporádicas, y sí en el caso de ellas. Durante el año 2006, se suicidaron 630 hombres en trámites de separación.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.@_aeren_ Aunque sólo existiese un solo caso en el mundo (cosa que no es así, dado que el 25% de las víctimas de maltrato son hombres), debería haber una ley que ampare POR IGUAL a esos hombres. No se trata de que inventemos leyes para favorecer a hombres y leyes para favorecer a mujeres, sino leyes que amparen a AMBOS POR IGUAL, hecho que no sucede actualmente en nuestro país por desgracia.
(sigo abajo)
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.Si el hombre pega a la mujer es violencia de género, y si es a la inversa es violencia doméstica. ¿Donde reside la diferencia? La violencia doméstica es considerada de menor gravedad. Es decir, por una cachetada en la cara, el hombre va a pasar la noche en el calabozo como mínimo. La mujer no.
Por romper un brazo, el hombre irá a la cárcel. La mujer por hacer lo mismo, NO.
Por dios, si hay algo que odio en el mundo más que a los/as maltratadores/as es a las feminazis victimistas como tú, que incluso cuando las mujeres hacen cosas malas las defienden con argumentos que se caen por su propio peso.
(sigo abajo)
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.Hazte un favor y desarrolla una opinión propia en base a contrastar datos e informaciones, que tenéis el cerebro vacío y únicamente dispuesto para que os lo llenen de mierda las 4 gilipollas que SE LUCRAN de que haya mujeres que piensen como tú.
Y eso, por supuesto, siempre repercute en quienes verdaderamente no tienen culpa de nada; las víctimas del maltrato, tanto hombres como mujeres.
Sí? Tenemos el fake? Lo tenemos? Vale, Wanda, pínchame la camara 4, y ponme el rótulo. Entramos en el aire en 3, 2, 1...
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.En realidad la única diferencia es que la violencia de mujeres a hombres es menos física y más psicológica, por eso es menos "visible". Pero yo no veo que el ADV intente quitar peso a la violencia machista, sino que el caso era bastante peor de lo que imaginó #0 #0 El Juez dijo: La semana pasada, me llegó un caso de maltrato de pareja. Al juzgado entro primero la mujer y como tenía el ojo morado pensé que seria un caso típico de esposo abusivo. Al momento entró el marido. El hombre tenía el brazo y la pierna escayoladas, una cicatriz que le atravesaba toda la cara y el pelo arrancado a trozos. ADVen un inicio (agresiones violentas de ambos bandos y en el caso de ella bastante lesivas).
#107 #107 queenk dijo: #4 Si el hombre pega a la mujer es violencia de género, y si es a la inversa es violencia doméstica. ¿Donde reside la diferencia? La violencia doméstica es considerada de menor gravedad. Es decir, por una cachetada en la cara, el hombre va a pasar la noche en el calabozo como mínimo. La mujer no.
Por romper un brazo, el hombre irá a la cárcel. La mujer por hacer lo mismo, NO.
Por dios, si hay algo que odio en el mundo más que a los/as maltratadores/as es a las feminazis victimistas como tú, que incluso cuando las mujeres hacen cosas malas las defienden con argumentos que se caen por su propio peso.
(sigo abajo)La diferencia es el móvil de la agresión. Es violencia de género cuando el móvil de la agresión es la creencia de la superioridad de un género sobre otro, lo cual suele ocurrir en el caso de las agresiones de hombres hacia mujeres, pero es muy raro el caso contrario porque, ya de entrada, la idea de que las mujeres son superiores a los hombres es muy infrecuente. (sigo)
#107 #107 queenk dijo: #4 Si el hombre pega a la mujer es violencia de género, y si es a la inversa es violencia doméstica. ¿Donde reside la diferencia? La violencia doméstica es considerada de menor gravedad. Es decir, por una cachetada en la cara, el hombre va a pasar la noche en el calabozo como mínimo. La mujer no.
Por romper un brazo, el hombre irá a la cárcel. La mujer por hacer lo mismo, NO.
Por dios, si hay algo que odio en el mundo más que a los/as maltratadores/as es a las feminazis victimistas como tú, que incluso cuando las mujeres hacen cosas malas las defienden con argumentos que se caen por su propio peso.
(sigo abajo)#111 #111 peppercat dijo: #107 La diferencia es el móvil de la agresión. Es violencia de género cuando el móvil de la agresión es la creencia de la superioridad de un género sobre otro, lo cual suele ocurrir en el caso de las agresiones de hombres hacia mujeres, pero es muy raro el caso contrario porque, ya de entrada, la idea de que las mujeres son superiores a los hombres es muy infrecuente. (sigo)Hay confusiones al respecto: mucha gente cree que las leyes sobreprotectoras hacia las mujeres son "hembristas", pero en realidad se generaron a partir de la idea machista de que la mujer es improductiva (de ahí las pensiones exageradas en caso de divorcio) frágil (de ahí que el que una mujer sea víctima es un agravante) y se encuentra desamparada frente al ataque de un hombre, cuando NO es así. Es la misma mentalidad detrás del "mujeres y niños primero": se nos considera inútiles y, en consecuencia, necesitadas de protección (y a los hombres, resistentes y fuertes, invulnerables ante los ataques físicos y psicológicos de una mujer, cuando también necesitan apoyo y protección). (Sigo)
#107 #107 queenk dijo: #4 Si el hombre pega a la mujer es violencia de género, y si es a la inversa es violencia doméstica. ¿Donde reside la diferencia? La violencia doméstica es considerada de menor gravedad. Es decir, por una cachetada en la cara, el hombre va a pasar la noche en el calabozo como mínimo. La mujer no.
Por romper un brazo, el hombre irá a la cárcel. La mujer por hacer lo mismo, NO.
Por dios, si hay algo que odio en el mundo más que a los/as maltratadores/as es a las feminazis victimistas como tú, que incluso cuando las mujeres hacen cosas malas las defienden con argumentos que se caen por su propio peso.
(sigo abajo)#111 #111 peppercat dijo: #107 La diferencia es el móvil de la agresión. Es violencia de género cuando el móvil de la agresión es la creencia de la superioridad de un género sobre otro, lo cual suele ocurrir en el caso de las agresiones de hombres hacia mujeres, pero es muy raro el caso contrario porque, ya de entrada, la idea de que las mujeres son superiores a los hombres es muy infrecuente. (sigo)En todo caso, el problema sería de la autoridad que pone el título de "violencia de género" a cualquier caso de agresión de un hombre sobre una mujer sin hacer las valoraciones pertinentes, pero en su origen era tal cual lo describo. Es igual que un crimen racista (solo aplica cuando el móvil del crímen es la creencia de la superioridad de una raza sobre otros pero actualmente llaman "racista" a cualquier agresión sobre alguien de una raza desfavorecida en la cultura dominante, sin indagar sobre el motivo de la misma).
#2 #2 3skizofrenia dijo: Fake!@asdeashes Tu cara si es un fake
#8 #8 ratatasalvaje dijo: #6 @laharl1984 Respecto a lo de la "justicia bananera" de la que hablas, estaría bien informarse antes de que, si algunas leyes están fracasando, no es culpa de la justicia sino del gobierno de turno que no dota de presupuesto suficiente para que esas leyes se cumplan como deben cumplirse.@ratatasalvaje Ni tiene que ver con el ADV ni con los comentarios de la gente.
En primer lugar gracias por las explicaciones y por arrojar un poco de luz. Bien podría seguir investigando sobre todo esto, no está de mas saberlo aunque no me vaya a dedicar a ello. Quiero preguntarte, si tu, personalmente crees que hay algunas leyes que deberían modificarse o sino sustituir las mismas personas que las han aplicado. (y porque sorprendentemente en situaciones de alarma social se añaden otras para (no evitar, obstaculizar) cualquier forma de crítica colectiva.) Gracias de antemano si me respondes.
#112 #112 peppercat dijo: #107 #111 Hay confusiones al respecto: mucha gente cree que las leyes sobreprotectoras hacia las mujeres son "hembristas", pero en realidad se generaron a partir de la idea machista de que la mujer es improductiva (de ahí las pensiones exageradas en caso de divorcio) frágil (de ahí que el que una mujer sea víctima es un agravante) y se encuentra desamparada frente al ataque de un hombre, cuando NO es así. Es la misma mentalidad detrás del "mujeres y niños primero": se nos considera inútiles y, en consecuencia, necesitadas de protección (y a los hombres, resistentes y fuertes, invulnerables ante los ataques físicos y psicológicos de una mujer, cuando también necesitan apoyo y protección). (Sigo)si las leyes sobreprotectoras hacia las mujeres se generan a partir de una idea machista, las feministas deberían oponerse a esas leyes ¿no?
En mi opinión sea el número de hombres maltratados igual, superior o inferior al de mujeres maltratadas, cualquier persona maltratada debería tener la misma protección por parte de la ley y de la sociedad.
#115 #115 hocus dijo: #8 @ratatasalvaje Ni tiene que ver con el ADV ni con los comentarios de la gente.
En primer lugar gracias por las explicaciones y por arrojar un poco de luz. Bien podría seguir investigando sobre todo esto, no está de mas saberlo aunque no me vaya a dedicar a ello. Quiero preguntarte, si tu, personalmente crees que hay algunas leyes que deberían modificarse o sino sustituir las mismas personas que las han aplicado. (y porque sorprendentemente en situaciones de alarma social se añaden otras para (no evitar, obstaculizar) cualquier forma de crítica colectiva.) Gracias de antemano si me respondes.@hocus Puffff cambiaría un montón, como ejemplo claro que está a la orden del día, cambiaría la laboral , la ley de seguridad ciudadana y volvería a incluir en la ley del aborto la posibilidad de que las menores de 16 y 17 años decidan ellas mismas con la obligación única de comunicar su decisión a algún progenitor salvo en casos de violencia doméstica o circunstancias excepcionales.
Pero lo que a mi más me llama la atención es la derogación de las faltas y que nadie se haya quejado. Es una vergüenza que las faltas se hayan convertido, en su mayoría, en sanciones administrativas, lo que se traduce en quitarte las garantías que te da un proceso judicial.
#117 #117 ratatasalvaje dijo: #115 @hocus Puffff cambiaría un montón, como ejemplo claro que está a la orden del día, cambiaría la laboral , la ley de seguridad ciudadana y volvería a incluir en la ley del aborto la posibilidad de que las menores de 16 y 17 años decidan ellas mismas con la obligación única de comunicar su decisión a algún progenitor salvo en casos de violencia doméstica o circunstancias excepcionales.
Pero lo que a mi más me llama la atención es la derogación de las faltas y que nadie se haya quejado. Es una vergüenza que las faltas se hayan convertido, en su mayoría, en sanciones administrativas, lo que se traduce en quitarte las garantías que te da un proceso judicial.
@ratatasalvaje Bien. Pues muchas gracias por la respuesta, y suerte con lo que estudias.
#118 #118 hocus dijo: #117 @ratatasalvaje Bien. Pues muchas gracias por la respuesta, y suerte con lo que estudias.@hocus Gracias!
#119 #119 ratatasalvaje dijo: #118 @hocus Gracias! @ratatasalvaje Para nada!, ojalá por fin tengamos a alguien con dos dedos de frente para cambiar un poco las cosas, porque colectivamente poco se está consiguiendo
#120 #120 hocus dijo: #119 @ratatasalvaje Para nada!, ojalá por fin tengamos a alguien con dos dedos de frente para cambiar un poco las cosas, porque colectivamente poco se está consiguiendo @hocus Es que yo no sé si esta página será un medio reflejo de la sociedad (desde luego que con la gente con la que voy yo, no pasan estas cosas) pero es que hay una desinformación brutal y, en lugar de buscar información de un tema que interesa para ver si las ideas que se tienen son reales o son prejuicios absurdos, deciden opinar como si nada.
#90 #90 ratatasalvaje dijo: #88 @kl0x Perdona, que Rato haya robado o no haya robado lo dirá un juez cuando se celebre el juicio. Y que un tío le haya dado una bofetada o no a una chica, lo dirá el juez cuando se celebre el juicio.
Y no, no es así porque tengas rabo, pero si tú quieres pensar eso, fantástico y serás el cuñado perfecto en la barra del bar con tus amigotes.
Por cierto: http://elpais.com/diario/2011/07/11/madrid/1310383454_850215.html Las 72 horas de este hombre se hiciero cortas eh! @ratatasalvaje Muy bien, la culpa es de la mujer y la juez por haber decidido no tomar las medidas, ya que había antecedentes. Sin embargo me ocurre a mi y se toman medidas ¿qué pasa? ¿Me las devuelves tú?
#24 #24 opheliax16 dijo: #3 no he podido evitar enfadarme cuando he visto tu comentario. La culpa, si el hombre presenta como bien ha explicado #0, es de ELLA. No de el, la mujer aparece con un ojo morado porque el hombre se ha tenido que defender de los ataques de esa mujer. Llamadme machista, lo que querais por defender, pero hay muchos comentarios que menosprecian al hombre en este caso porque "se lo merecia" y eso, que quereis que os diga, me parece muy hembrista por vuestra parte. Minoria de los casos? @opheliax16 Como que a ti el sarcasmo no se te da.
#105 #105 lamismadeantes dijo: Según el CGPJ, en 2009 las mujeres asesinadas a manos de sus parejas o ex parejas fueron 54; 10 fueron los hombres. Pero, en realidad ascienden a 33. No se computan los 23 restantes porque no se tienen en cuenta los crímenes a manos de «ligues» o parejas esporádicas, y sí en el caso de ellas. Durante el año 2006, se suicidaron 630 hombres en trámites de separación. @lamismadeantes Pfff otra vez ese dato falso, no se por que tengo que verlo copypasteado en cada discusión, ha si por que no se toman la molestia de buscarse otro.
#7 #7 alediaz20 dijo: No entiendo la necesidad de llegar a golpearse si ya no se soportan el uno al otro, es mejor separarse y acabar el asunto.
Debiéramos promover la no violencia en todas sus formas, en lugar de sólo defender a las mujeres y burlarnos de los hombres maltratados.@alediaz20 En mi vida me he burlado de un hombre maltratado y no conozco a ningún subnormal en la vida real que lo haga.
#50 #50 macedoniadefrutas dijo: J0der, pero qué malvadas somos las mujeres, que a parte de maltrataros a vosotros, los hombres oprimidos por esta sociedad controlada por mujeres falofóbicas, hacemos que paséis noches enteras en los calabozos injustamente!
De verdad que llevo un rato leyendo los comentarios y flipo con la de cosas que podéis llegar a soltar. @ratatasalvaje no sé como no te cansas de explicarle las cosas a gente que no las quiere entender.@macedoniadefrutas Lo que más me irrita es que solo escucho golpes de pecho cuando un tío pasa la noche detenido por culpa de una denuncia de violencia de género; el hecho de que es posible y frecuentemente se detiene personas por ser un riesgo potencial no molesta en otros casos, conozco uno que otro que ha pasado la noche detenido por meterse en una pelea, encontrarse bebiendo en mal lugar, estar cerca de una manifestación, denuncias o simplemente estar en el lugar equivocado, en lo que se aclaraban las cosas se les detenía (máximo 72 horas) y al dia siguiente se soltaban sin cargo al expediente, ahi no hay quejas, pero hey, no traten de proteger a una tía que podría estar en riesgo porque eso es pasarse, ahí si exigen primero las pruebas.
#124.#124 xdurgax dijo: #105 @lamismadeantes Pfff otra vez ese dato falso, no se por que tengo que verlo copypasteado en cada discusión, ha si por que no se toman la molestia de buscarse otro. Pues mira no se si el dato es falso o no. Yo lo acabo de leer en un periódico. Y de la misma manera que no me pueda fiar de esa información, tampoco tengo por que fiarme de la informacion que tengas tu.
una cosita, los que trabajáis en el juzgado, no tenéis prohibido hablar de los casos?
#17 #17 pachilo dijo: @ratatasalvaje cuando se estipula que el maltrato es machista por que si, se aplica el 9.2 y por ende la asimetria penal, ahi, es cuando se vulnera la presuncion de inocencia. De hecho asi lo pone en la ley "cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia" art. 157
#0 No me lo creo, basicamente por que al juez le avisan antes de lo que va a entrar aun en instrucción. yo creo que tu eres el mismo que esta soltando todos estos adv sobre maltrato falsos. Es un tema muy serio enserio... no hables al tun tun...@pachilo Así que las medidas cautelares son una violación de la presunción de inocencia...
Enhorabuena. Acabas de cargarte el Código Penal. Enterito.
Si esta historia es verdad evidentemente se debe llegar al fondo del asunto.
Pero el mismo dice que la violencia hombre-mujer es el caso típico. Nadie dice que no haya casos inversos, pero es normal que, dadas las estadísticas (que nadie me responda con un enlace de cuentas de twitter raras porfavor, fuentes fiables) se suponga que, debido a ellas y al lastre cutural (que no desaparece en 50 años ni de coña) sea un problema de mayor envergadura.
Sobre denuncias falsas, los que se informen un poquito sabrán que no llegan al 1% oficialmente. Cierto, esas solo són las que se llegan a saber pero, si te sales de las estadísticas; Como pueden algunos saber el número exacto de denuncias falsas? Misterio.
Podemos discutir si las medidas contra denunciados son adecuadas o si son excesivas.
Pero por favor informaos un poco antes de hablar de "violacion de la presuncion de inocencia". Por mucho que os parezca increíble, las fianzas/retirados de visado/ prisión/ comparecencias al jurado se aplican en todo el Codigo Penal. Se llaman medidas cautelares, y no entran en contadiccion con ella, del mismo modo que la investigación penal previa a un juicio penal no sirve como prueba posterior.
Todo es informarse un poquito y tener espíritu crítico.
#108 #108 queenk dijo: #4 Hazte un favor y desarrolla una opinión propia en base a contrastar datos e informaciones, que tenéis el cerebro vacío y únicamente dispuesto para que os lo llenen de mierda las 4 gilipollas que SE LUCRAN de que haya mujeres que piensen como tú.
Y eso, por supuesto, siempre repercute en quienes verdaderamente no tienen culpa de nada; las víctimas del maltrato, tanto hombres como mujeres.@queenk Relájate y aprende a leer lo que pone, anda. Que malinterpretar, exagerar y hacer demagogia sabemos todos. Y tú a mí no me conoces de nada como para opinar sobre cómo soy.
#121 #121 ratatasalvaje dijo: #120 @hocus Es que yo no sé si esta página será un medio reflejo de la sociedad (desde luego que con la gente con la que voy yo, no pasan estas cosas) pero es que hay una desinformación brutal y, en lugar de buscar información de un tema que interesa para ver si las ideas que se tienen son reales o son prejuicios absurdos, deciden opinar como si nada. @ratatasalvaje Refleja hasta cierto punto, minimamente, o en unos casos completamente (tampoco es que crea como una verdad absoluta todo lo que se publica aquí, pero el anonimato que ofrece Internet, y las ganas de desinhibirse un poco de día a día es demasiado tentador. para muchas personas, para ti, y para mi es un mero entretenimiento, pero si hay gente que se excede. lo que hablas de desinformación tan extendida sabes mas de lo que puedo decir (mas teniendo en cuenta como lo has expuesto y a lo que te dedicas, Pero que es mas fácil? lanzar prejuicios absurdos, simples, "honestos" y soltar morralla...? O investigar y argumentar racionalmente?
#121 #121 ratatasalvaje dijo: #120 @hocus Es que yo no sé si esta página será un medio reflejo de la sociedad (desde luego que con la gente con la que voy yo, no pasan estas cosas) pero es que hay una desinformación brutal y, en lugar de buscar información de un tema que interesa para ver si las ideas que se tienen son reales o son prejuicios absurdos, deciden opinar como si nada. @ratatasalvaje y así millones... y millones de personas (precisamente lo único que podría quedar que unido, podría cambiar si acaso algo...) pero esta página es por así decirlo un pequeño reflejo de que es muy difícil que ocurra
#122 #122 kl0x dijo: #90 @ratatasalvaje Muy bien, la culpa es de la mujer y la juez por haber decidido no tomar las medidas, ya que había antecedentes. Sin embargo me ocurre a mi y se toman medidas ¿qué pasa? ¿Me las devuelves tú?@kl0x Espera que lo mismo es mucho más importante el hecho de que se te detenga un tiempo prudencial hasta que puedas pasar a disposición del juez que la vida de una persona! Joder, dónde va a parar!! Que la muy zorra se muera pero tú en la calle, no vaya a ser que te cause algún trastorno en tu día a día!
Lo que hay que leer.
#122 #122 kl0x dijo: #90 @ratatasalvaje Muy bien, la culpa es de la mujer y la juez por haber decidido no tomar las medidas, ya que había antecedentes. Sin embargo me ocurre a mi y se toman medidas ¿qué pasa? ¿Me las devuelves tú?@kl0x Ah, y lo de "la culpa es de la mujer por no haber pedido medidas" mola mogollón! O sea, que si no pide medidas es culpa suya que la hayan matado, pero si se piden medidas y te privan cautelarmente de libertad por unas horas, también es culpa de la mujer porque menuda zorra jodevidas. Entiendo.
#133 #133 hocus dijo: #121 @ratatasalvaje Refleja hasta cierto punto, minimamente, o en unos casos completamente (tampoco es que crea como una verdad absoluta todo lo que se publica aquí, pero el anonimato que ofrece Internet, y las ganas de desinhibirse un poco de día a día es demasiado tentador. para muchas personas, para ti, y para mi es un mero entretenimiento, pero si hay gente que se excede. lo que hablas de desinformación tan extendida sabes mas de lo que puedo decir (mas teniendo en cuenta como lo has expuesto y a lo que te dedicas, Pero que es mas fácil? lanzar prejuicios absurdos, simples, "honestos" y soltar morralla...? O investigar y argumentar racionalmente?@hocus Totalmente de acuerdo contigo.
Lo que más me jode en estos temas es que gente que no tiene ni puta idea se muestre como un experto. Pasa mucho en Derecho y cobra mucho sentido la frase de que la ignorancia es muy atrevida. Creo que se debería tener mucha más prudencia a la hora de opinar de un tema que no se controla. Yo puedo haberme leído mil libros de anatomía que jamás se me ocurrirá decirle a un cirujano cómo tiene que operar a corazón abierto.
Aquí se sueltan frases como "violación de la presunción de inocencia!!", cuando es una acusación gravísima semejante afirmación que no tienen ni idea de lo que significa. En fin, el mundo sería un lugar mejor si nos preocupáramos de informarnos antes de soltar opiniones tan dañinas y falsas.
#137 #137 ratatasalvaje dijo: #133 @hocus Totalmente de acuerdo contigo.
Lo que más me jode en estos temas es que gente que no tiene ni puta idea se muestre como un experto. Pasa mucho en Derecho y cobra mucho sentido la frase de que la ignorancia es muy atrevida. Creo que se debería tener mucha más prudencia a la hora de opinar de un tema que no se controla. Yo puedo haberme leído mil libros de anatomía que jamás se me ocurrirá decirle a un cirujano cómo tiene que operar a corazón abierto.
Aquí se sueltan frases como "violación de la presunción de inocencia!!", cuando es una acusación gravísima semejante afirmación que no tienen ni idea de lo que significa. En fin, el mundo sería un lugar mejor si nos preocupáramos de informarnos antes de soltar opiniones tan dañinas y falsas.@ratatasalvaje Ahí está la segunda parte, la gente que no solo no se molesta en invertir cinco, diez, los minutos que sean en informarse antes de decir algo, y luego los que incapaces de reflexionar que han cometido un error se vanaglorian y regodean de su propia ignorancia y pasan a no tener otra vía que recurrir al abuso verbal... todo muy lógico en esas personas, sobre todo cuando todo el mundo sabe desde siempre, que gritar o faltar (y mas en Internet) "te da automáticamente la razón". Y lo peor es que hay gente lo suficientemente estupidizada (no lo mismo que ignorante) que no se da cuenta del poder e influencia negativa que puede causar malinterpretar información a proposito, (y actualmente mas que nunca)
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.¿Estadísticamente? No hay seguimiento real de los casos de maltrato masculino, por tanto no podemos ver si estadísticamente hay tanta diferencia. En 2015 se denunciaron 29 casos de violencia doméstica hacia los hombres (https://elgritodelaverdad.wordpress.com/2015/11/29/espana-29-hombres-asesinados-por-sus-parejas-en-2015) y 64 de mujeres (http://ibasque.com/mujeres-muertas-en-espana-por-violencia-machista/) por lo que estadísticamente en un 31% de los casos la víctima sería el hombre.
#4 #4 _aeren_ dijo: No me molan nada estos ADV o incluso fakes que intentan "quitar gravedad" a la violencia machista. Por descontado que se debe condenar todo tipo de violencia, por supuesto, pero últimamente está muy de moda eso de "también hay hombres maltratados". Y sí, claro que los hay, pero estadísticamente son una inmensa minoría y no se debería llamar la atención constantemente sobre lo que son excepciones, porque ni de lejos están igualadas las víctimas que son mujeres con las víctimas que son hombres. Guste o no guste a la gente, las mujeres son las perjudicadas por excelencia en los temas de violencia de género.(sigo) Estos son casos denunciados, aunque lógicamente no todos tienen la misma repercusión porque siempre es peor lo que sale por la tele, y los casos en que la víctima es un hombre son poco interesantes. No creo que hayas visto esto en televisión http://www.elnortedecastilla.es/palencia/201601/19/mujer-agrede-cuchillo-cocina-20160118202805.html, si hubiera sido al revés habría salido en todos los canales.
#136 #136 ratatasalvaje dijo: #122 @kl0x Ah, y lo de "la culpa es de la mujer por no haber pedido medidas" mola mogollón! O sea, que si no pide medidas es culpa suya que la hayan matado, pero si se piden medidas y te privan cautelarmente de libertad por unas horas, también es culpa de la mujer porque menuda zorra jodevidas. Entiendo. @ratatasalvaje Entiendo que te mole eso de sesgar información, puesto que he dicho de ambas. Y sí, lo es de ambas, porque la mujer es la primera que debería haberlo pedido, si bien la juez debería haberlo hecho sin preguntar siquiera. Ella tenía razones reales para hacerlo y ya había tenido situaciones parecidas donde la policía había intervenido por lo que sí hubiera sido justo meterle al calabozo.. Entiendo que eres como los fanáticos religiosos y no quieres ver la realidad, por lo que para qué vamos a seguir friendo el pescao', se nos va a quemar..
#141 #141 kl0x dijo: #136 @ratatasalvaje Entiendo que te mole eso de sesgar información, puesto que he dicho de ambas. Y sí, lo es de ambas, porque la mujer es la primera que debería haberlo pedido, si bien la juez debería haberlo hecho sin preguntar siquiera. Ella tenía razones reales para hacerlo y ya había tenido situaciones parecidas donde la policía había intervenido por lo que sí hubiera sido justo meterle al calabozo.. Entiendo que eres como los fanáticos religiosos y no quieres ver la realidad, por lo que para qué vamos a seguir friendo el pescao', se nos va a quemar..@kl0x Por supuesto! No vaya a ser que el culpable sea el hombre que asesinó a la mujer. Y no vaya a ser que, ante una denuncia, sea la policía la que decida si alguien debe quedar retenido o no, eso debes decidirlo tú, que se te ve listo listo. En cualquier caso, parece que esa regla fundamental de que todo hombre pasa por el calabozo es un poco mentirijilla. Mentirijilla que, por cierto, cuesta la vida a las mujeres y aún así la culpa es de ellas. Cómo se os ve el plumerillo a algunos!
Y sí, deja de freír el pescado, no vaya a ser que te des cuenta de que el mundo no gira alrededor de tu falo.
#142 #142 ratatasalvaje dijo: #141 @kl0x Por supuesto! No vaya a ser que el culpable sea el hombre que asesinó a la mujer. Y no vaya a ser que, ante una denuncia, sea la policía la que decida si alguien debe quedar retenido o no, eso debes decidirlo tú, que se te ve listo listo. En cualquier caso, parece que esa regla fundamental de que todo hombre pasa por el calabozo es un poco mentirijilla. Mentirijilla que, por cierto, cuesta la vida a las mujeres y aún así la culpa es de ellas. Cómo se os ve el plumerillo a algunos!
Y sí, deja de freír el pescado, no vaya a ser que te des cuenta de que el mundo no gira alrededor de tu falo. @ratatasalvaje Jajaja, te sienta bien la misandría, buen día.
#143 #143 kl0x dijo: #142 @ratatasalvaje Jajaja, te sienta bien la misandría, buen día.@kl0x A ti el machismo no te sienta tan bien, pero confío en que la gente como tú os extinguiréis algún día! :)
#114 #114 hocus dijo: #2 @asdeashes Tu cara si es un fake@hocus Esta claro que esto es un fake para que se lie la cosa como se ha liado,no veo a un juez de verdad poniendo eso en estas páginas, será un niñato que se cree moralista al igual que tu.Payaso.
#145 #145 3skizofrenia dijo: #114 @hocus Esta claro que esto es un fake para que se lie la cosa como se ha liado,no veo a un juez de verdad poniendo eso en estas páginas, será un niñato que se cree moralista al igual que tu.Payaso.@asdeashes Podrías ser tan amable de lanzar una respuesta racional y argumentada en vez de faltar el respeto asi gratuitamente?... oh espera si has insultado en primer lugar dudo que tu o gente como tu tenga la capacidad mental de hacer algo mas que insultar.
1-Dos adjetivos sinónimos intentando parecer letrado.
2-Pides respeto insultando.
3-Me tocaste tu la moral a mi primero.
4-En general la respuesta de alguien totalmente inmaduro, o eres un niño o un payaso como te dije antes.
Ptd:No voy a leer más tus respuestas no mereces la pena,saludos.
#146 #146 hocus dijo: #145 @asdeashes Podrías ser tan amable de lanzar una respuesta racional y argumentada en vez de faltar el respeto asi gratuitamente?... oh espera si has insultado en primer lugar dudo que tu o gente como tu tenga la capacidad mental de hacer algo mas que insultar.#147 #147 3skizofrenia dijo: 1-Dos adjetivos sinónimos intentando parecer letrado.
2-Pides respeto insultando.
3-Me tocaste tu la moral a mi primero.
4-En general la respuesta de alguien totalmente inmaduro, o eres un niño o un payaso como te dije antes.
Ptd:No voy a leer más tus respuestas no mereces la pena,saludos.
@hocus
#144 #144 ratatasalvaje dijo: #143 @kl0x A ti el machismo no te sienta tan bien, pero confío en que la gente como tú os extinguiréis algún día! :)@ratatasalvaje No soy para nada machista, simplemente veo injusta la violación de la presunción de inocencia. Es lógico tomar medidas cautelares, pero siempre con indicios, no por defecto. Vamos, no se cómo te sentaría a ti que tu pareja te denunciase por malos tratos y te metieran entre rejas sin prueba de ello, entiendo que estupendamente.
#149 #149 kl0x dijo: #144 @ratatasalvaje No soy para nada machista, simplemente veo injusta la violación de la presunción de inocencia. Es lógico tomar medidas cautelares, pero siempre con indicios, no por defecto. Vamos, no se cómo te sentaría a ti que tu pareja te denunciase por malos tratos y te metieran entre rejas sin prueba de ello, entiendo que estupendamente.@kl0x teniendo en cuenta que las medidas cautelares no violan en ningún caso la presunción de inocencia, ya partes de una base falsa. Si a eso le añadimos que las medidas no se toman por defecto, sino en base a los hechos y que la detención se realiza en función de la peligrosidad del caso que determine la policía basándose en unos parámetros regulados por ley, tu argumento no se sostiene.
Como ejemplo de que las medidas no se toman por defecto, te he puesto la noticia de la mujer asesinada pocas horas después de la denuncia. Y afirmar la violación de la presunción de inocencia por las medidas cautelares es, como ha comentado otro usuario, cargarse todo el Código Penal.
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