dhielo
14 jun 2016, 10:40

#51 @kelfard #54 @dhielo Obviamente, hablar del alcohol sin más no es suficiente, con dos copas uno todavía sabe lo que hace, pero la determinación de la cantidad de alcohol que se ha de ingerir para que no se pueda prestar consentimiento le corresponde a los peritos y a los médicos forenses.

En resumen, constituye violación cuando uno actúa en contra de la voluntad (exteriorizada mediante el consentimiento) de otra persona, considerándose contrario a la voluntad los actos realizados contra una persona la cual no pueda prestarla, no pueda consentir.

dhielo
14 jun 2016, 10:37

#51 @kelfard #53 @dhielo Una manifestación del consentimiento es acceder y proceder al acto, sin embargo, para poder hablar de violación, se puede dar de dos formas, una es la negativa expresa, y otra se da en el vicio del consentimiento, es decir, , cuando uno no puede prestar su consentimiento por diversas circunstancias, ya sea porque no tenga capacidad (como un menor o un incapaz) o por alguna circunstancia (transitoria) que inhiba las capacidades de la persona y le impida prestar su consentimiento, como puede ser el alcohol, las drogas, coacciones, intimidación...

kelfard
13 jun 2016, 18:59

#48 @dhielo #49 @kelfard #50 @kelfard
Que me digan "si no dice 'SI', es violación", me parece una soberana gilipollez, porque yo rara vez dije "Si, quiero acostarme contigo", y no me han violado nunca. Por eso realicé el inciso, no es "consentimiento" (al menos tal y como vulgarmente se entiende, y menos como algunos señalan con la verbalización), sino que es "voluntad".
La verdad es que me gustaría poder hablar con alguien que sepa el motivo 100% real de que la RAE ponga "voluntad" y no "consentimiento" (puesto que la propia RAE admite un consentimiento tácito y no expreso), pero debe de ser por algo. Si alguien lo sabe, estaré encantado de leerlo.

kelfard
13 jun 2016, 18:58

#48 @dhielo #49 @kelfard
Es muy diferente el consentimiento que la voluntad, tu definición es parcialmente correcta: el consentimiento puede ser tanto expreso como tácito (RAE), por lo que no tiene por qué ser una "manifestación o exteriorización positiva" (entendiendo "positiva" no como "aceptación", sino como "existente"). Obviamente no me estoy burlando de un problema tan serio, únicamente intento comprender bien qué implican los términos que utilizamos normalmente.

kelfard
13 jun 2016, 18:57

#48 @dhielo Muchas opiniones similares, pero como únicamente me citas tú, te comento lo que pienso. Me gustaría preguntarte cuántas veces, en tus encuentros sexuales a lo largo de tu vida, diste o recibiste un "acto de manifestación o exteriorización positiva de la voluntad". Admito que tal y como lo expones no estás sujeto/a a la crítica común (mucha gente dice que hay que "expresarlo verbalmente"), pero supongo que te refieres a lo mismo, de no ser así, perdona. Únicamente pregunté por un asunto conceptual (si se podía llamar o no violación), y aquí estamos ante el mismo tipo de problema.

kelfard
12 jun 2016, 13:06

#37 @bizkor69 Nadie nombró la penetración, sino la inconsciencia de la víctima. Ni me voy a preocupar en contestarte más; si para ti "¿cómo te sentirías?" responde a "Me pregunto si en lenguaje jurídico el término 'violación' es correcto", no tenemos nada más de qué hablar.

#38 @orcronico #40 @carlosjfort #41 @dhielo Muchas gracias por las respuestas. Al final lo consulté bien, y más que de consentimiento, se trata de "voluntad"; a pesar de ello, se especifica claramente que además del "acceso carnal en contra de su voluntad", también cuenta la "falta de sentido o discernimiento", lo que aclara mi duda. De nuevo, gracias por la aclaración.

feminism_
11 jun 2016, 13:48

#14 @dhielo El hembrismo dice que, como las mujeres han estado oprimidas, toca a los hombres estar oprimidos.
En todo caso es machista (ya que el machismo defiende que el hombre tiene que tener una actitud dominante y la mujer debe ser la sentimental), o sexista (ya que clasifica por sexos). También es muy homófobo.

humorblanco
9 jun 2016, 23:25

#14 @dhielo es una mujer , claro que puede ser hasta que no se demuestre lo contrario con pruebas,Quién dice que sea su hermana y no ella¿? es difícil de demostrar al tener el mismo ADN como pasó con un violador con hermano gemelo en Francia ...

ctrusan7
9 jun 2016, 11:46

#10 @dhielo Aunque tenga un hijo, no necesariamente debe tener pareja. A lo mejor se casó y se divorciaron, o tuvo el hijo sin casarse y el otro se piró al enterarse, etcétera. Hay decenas de posibilidades.

ravenlands
8 jun 2016, 22:19

#13 @dhielo Por eso lo decia, que cuatro capullos lo hagan si, pero que todos...

wellington
8 jun 2016, 12:31

#44 @dhielo Es que cuando ocurre eso es porque el chico/a no se comporta bien o porque sus padres no lo hacen bien. No entra la opción de ser alguien responsable con unos padres que saben lo que tienen que hacer. La conclusión es fácil: hay muchos padres de mierda y muchos críos y crías imbéciles.

wellington
7 jun 2016, 18:53

#42 @dhielo Mi escudo fue mi total desprecio por el hecho de salir por ahí (excepto en una corta etapa que tuve de unos dos años entre 6 de la Primaria y 1 de la ESO) y el ser bastante "particular". También ocurre que veo que cada vez los padres se relajan o son menos estrictos. Antes se hacían estas cosas, pero creo que ahora los niños crecen más rápido y sin obstáculos que puedan frenar su frenética carrera por ser mayores. Se precisa de una mayor autoridad.

wellington
7 jun 2016, 13:27

#40 @dhielo Yo siempre he sido muy inteligente, pero demasiado inocente y con poca personalidad, pero jamás me he fumado un cigarro o un porro ni bebido alcohol (una vez en nochevieja mi madre me dejó un sorbito de champagne y otra vez de vino, pero eso no cuenta). Muchas excusas pone la gente, pero la información hoy en día sobre las drogas está en su punto más alto, y no hay justificaciones de que "me comieron el tarro".

wellington
7 jun 2016, 09:27

#35 @dhielo Yo ni bebo ni fumo porque son sustancias de mierda, pero aunque la gente se empeñe las drogas en si mismas no son buenas, y su uso está casi siempre restringido solo para uso medicinal. Me gusta ver como la gente busca excusas (no lo digo por ti) para intentar justificar el meterse una raya o el beberse dos botellas de whisky de una tacada.

shizuko
6 jun 2016, 21:57

#25 @dhielo Conozco el caso del que hablas. En ese caso, el juez consideró que EL EMPRESARIO no había tomado todas las diligencias que estaban en su mano para evitar el accidente. Tuvimos otro caso también muy parecido de daños corporales con resultado de muerte de la víctima al enredarse su bufanda entre el mecanismo de los autos de choque donde se hallaba. Aquí palmamos en el juicio porque, a pesar de que había cartel de que lo advertía, el juez consideró que el responsable de la atracción, al pasar auto por auto asegurándose de que estuviera correctamente asegurado antes de poner en marcha la atracción debiera haber advertido al usuario. Sí, la verdad es que estos casos son fascinantes :)

shizuko
6 jun 2016, 19:22

#17 @dhielo Ahí está la clave: Que el escenario era para los músicos, no estaba previsto, ni se permitía, su acceso al público. Fue el público el que se metió en el escenario sin estar autorizado para ello. Mañana en el trabajo busco la sentencia y te la paso.

wellington
6 jun 2016, 18:13

#18 @dhielo Tomar drogas que no sean tabaco o alcohol no es normal, punto.

gatsu01
5 jun 2016, 05:43

#10 @dhielo cambia los géneros y lee los comentarios , muchas feminazis si . Obviamente por hijo de pta se lo merece pero, yo preferiría cortarle los dedos y dejarlo manco antes que eso .

akven
5 jun 2016, 01:23

#5 @dhielo Pronto, cuando ella lo deje, le dedicará Rayando el sol.

yonkipu
3 jun 2016, 09:44

#7 @dhielo Esto es un problema muy triste, en los colegios se ve mucho. Padres que les hacen los trabajos a los niños, que controlan todo lo que tienen que hacer, etc. Están creando una generación de inútiles.