ratatasalvaje
22 ene 2016, 14:33

#54 @tretrantre Estoy de acuerdo, más o menos, en esa conclusión. Hacer un mal uso de la ley es de gente repugnante. Ahora bien, no por el hecho de que la gente se aproveche de ella significa que la ley no sea válida o buena para el fin que persigue.
Un ejemplo que puse en algún sitio: Hay personas que simulan y denuncian un robo en sus casas para defraudar al seguro. Ese mal uso de la ley no hace que el delito de robo deba derogarse o revisarse. Lo que se debe hacer es denunciar a quien imputa falsamente a alguien un delito o simula su producción.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 14:30

#59 (continuación)
Lo de las denuncias falsas es otro tema. Y digo esto porque se confunden varios conceptos. El CGPJ decretó (en 2014 creo recordar) que el número de denuncias falsas por violencia de género no llegaba ni al 1%. ¿Dónde está aquí la confusión? En que la gente suele sumar a ese porcentaje de denuncias falsas, aquéllas que no llegan a terminar con una sentencia condenatoria. Una sentencia puede no ser condenatoria por muchos casos (ej, la mujer retira la denuncia; el acusado llega a un acuerdo con el Fiscal y la acusación particular; Se le absuelve por falta de pruebas, lo cual no significa que la denuncia sea falsa sino que no ha sido suficientemente probada).
Una denuncia falsa es un delito y, como tal, está penado.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 14:30

#53 @tretrantre Yo no sé si la policía hace un uso indiscriminado de esa medida y estoy segura de que no. Cualquier persona que considere que está siendo retenido ilegalmente, tiene a su disposición el habeas corpus.
Mensaje muy largo, sigo a continuación

ratatasalvaje
22 ene 2016, 14:26

#52 @tretrantre Eso no es cierto. Una prisión provisional no es, en ningún caso, una pena. Si así fuera, ahí sí se estaría vulnerando la presunción de inocencia. Otra cosa es que ese tiempo de privación de libertad se compute a la pena que pueda existir tras un proceso con todas las garantías.
La detención provisional de la que hablo, que es la que más se aplica en estos casos, es la que practica la policía porque luego, generalmente, cuando tiene que acordar el juez las medidas cautelares, son de otro tipo (por ejemplo, la famosa orden de alejamiento, entre otras).

ratatasalvaje
22 ene 2016, 14:23

#51 @cesarten Vamos a ver, será la policía la que valore cuándo hay o no un peligro. Es evidente que si existe un indicio de peligro para la integridad de la víctima (todo esto con independencia de cuál sea el resultado del juicio) es más lógico que la persona denunciada pase una noche en el calabozo a que se la deje libre y pueda asesinar a su pareja (o a quien sea, ya te digo que esta medida se toma en muchísimos casos, no sólo en violencia de género).

ratatasalvaje
22 ene 2016, 14:21

#50 @macedoniadefrutas Mira que intento no entrar en estos temas pero es que las burradas que se oyen son increíbles, además es que son burradas desde el más puro desconocimiento.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 13:59

#48 @ratatasalvaje el móvil me ha corregido algunas palabras mal pero espero que se entienda bien.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 13:58

#47 @cesarten es que no es cierto. Me creo lo que dices pero esa medida no se toma en todo caso. Depende de las valoraciones que hagan del caso, de lo que necesiten investigar y de los riesgos del caso. Pero en cuanto esto se haga, deberán pasar a disposición judicial OBLIGATORIAMENTE. La ley de violencia de género no establece en ningún caso que tengan que ir al calabozo, es una medida que se adopta cuando procesa a juicio de la policía en todo tipo de hechos presuntamente selectivo. Es decir, si te denuncian por robo, es posible que también pases una noche en el calabozo, depende.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 13:48

@tretrantre efectivamente! La detención provisional no es una medida cautelar porque no se aprueba por el juez pero actúa como tal en el sentido de que nadie va a estar en el calabozo porque sí, sino cuando sea estrictamente necesario para ciertas investigaciones o cierta protección hasta que se pueda pasar al detenido a disposición del juez en cualquier otro caso, es uan detención ilegal.
Pero parece que esta medida se acuerda SIEMPRE en casos de violencia de género y no (además, se acuerda también en otros presuntos hechos delictivos).

Pero no, no vulnera en ningún caso la presunción porque esa perdona no esta siendo procesada ni condenada a nada.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 13:24

@patapalo87 a ver, te lo explico a ti a ver si alguien lo entiende de una vez.
No, la presunción de inocencia no se vulnera por adoptar medidas cautelares (ej, bárcenas ha estado en prisión provisional cumpliendo una medida cautelar). Lo de la detención que hablas no se produce en todos los casos, únicamente cuando existan ciertos requisitos (ej, protección de la víctima entre otros). Si te interesa ver que ese argumento del calabozo no es así en todo caso, después te pongo una noticia donde se ve claramente lo que digo.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 13:10

Una medida cautelar no vulnera una puta mierda! Qué coño ha hecho entonces Bárcenas cumpliendo una medida cautelar??
Y para qué coño copias un art. De la CE que no tiene nada que ver con este caso! En serio, a algunos OS hace falta un poco de cultura o cerrar la boca más amenudo. Y zanjo aquí el tema. No maltratéis a nadie y OS irá mejor en la vida.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 13:03

Cómo lamento que te pusiera una pistola en la cabeza para que le invitaras a todas esas cosas y ahora le intentes culpar. Qué mundo!

ratatasalvaje
22 ene 2016, 13:02

#28 @pachilo En serio, antes de hablar y copiar artículos que yo misma te he copiado, aprende qué es la presunción de inocencia y luego comentas dónde se vulnera.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 12:37

#20 @tretrantre Por cierto, quizás esto os sorprenda también, pero la detención provisional (que se aplica en muuuuuuuchos delitos) está recogida en la propia Constitución!!! Ay, dios, que no vulnera nada y nosotros aquí pensando que sí!

ratatasalvaje
22 ene 2016, 12:36

#20 @tretrantre Te refieres al tiempo imprescindible para hacer las investigaciones necesarias para el esclarecimiento de los hechos, aplicable a todo hecho presuntamente delictivo cuando se trate de evitar un peligro para la víctima o reiteración en la conducta o destrucción de pruebas?
El juicio paralelo que hagan los medios de comunicación (que, oh sorpresa, no sólo es con un delito sino que lo hacen con muchos) es un tema que nada tiene que ver con la Ley de violencia de género.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 12:32

Los que habléis de una vulneración de la presunción de inocencia, lo primero es que sepáis qué significa la presunción de inocencia.
Por otro lado, cuando os acusen de cometer un delito y os lleven a dependencias policiales para deteneros, es posible que paséis una noche en el calabozo si son las tres de la madrugada y los juzgados están cerrados antes de pasar a dependencias judiciales pero, y atención que esto es importante: OS PUEDE PASAR SI OS ACUSAN DE CUALQUIER DELITO!

ratatasalvaje
22 ene 2016, 12:30

#16 @kl0x Así que, estás hablando de que una medida cautelar vulnera la presunción de inocencia?
Vale, puede que esto te sorprenda y te explote la cabeza pero... LAS MEDIDAS CAUTELARES PUEDEN IMPONERSE CUANDO EXISTA PRESUNTAMENTE CUALQUIER HECHO QUE CONSTITUYA UN DELITO! Lo sé, es increíble, pero así es!
Por cierto, es importante que sepáis que las medidas cautelares se imponen cuando se cumplen ciertos requisitos!!1 OH DIOS MÍO!!! QUE NO SE IMPONEN AUTOMÁTICAMENTE POR TENER RABO! Puede que sea mucha información de golpe, así que respira.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 11:41

#9 @esquenomeimportatuopinion Cuándo se niega la presunción de inocencia??? Yo es que por más que me leo la ley, no veo en ningún momento una vulneración de semejante derecho fundamental.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 11:29

#6 @laharl1984 Respecto a lo de la "justicia bananera" de la que hablas, estaría bien informarse antes de que, si algunas leyes están fracasando, no es culpa de la justicia sino del gobierno de turno que no dota de presupuesto suficiente para que esas leyes se cumplan como deben cumplirse.

ratatasalvaje
22 ene 2016, 00:11

#33 @adj Y para qué quiero un marido teniendo a la señora extranjera???? En su país era ingeniera, aquí no le pago ni el salario mínimo y que no se queje que la denuncio a inmigración!


ME voy por hoy con la ilusión de que mañana hayan cambiado las cosas!