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La iglesia y sus incongruencias.
Y también podemos dejar que se mueran de hambre una vez nacidos. Sólo adoramos a los nasciturus, el resto nos la sopla con viento fresco.
A ver, no estoy de acuerdo con la iglesia en ese aspecto, pero no es lo mismo juzgar la vida de una persona que sus actos.
Puedes juzgar a una persona que ha asesinado, pero no puedes decidir que esa persona merece morir.
#3 #3 nerviozzo dijo: A ver, no estoy de acuerdo con la iglesia en ese aspecto, pero no es lo mismo juzgar la vida de una persona que sus actos.
Puedes juzgar a una persona que ha asesinado, pero no puedes decidir que esa persona merece morir.Porque la Iglesia se caracteriza históricamente por respetar la vida e integridad física de todos aquellos que piensan distinto de ella.
Si aún dijeron el otro día que la Iglesia ya no lo considera una enfermedad.
Tal vez quieran asegurarse de que tendran siempre "niños a mano", ya sabes... para las necesidades fisiologicas de los curas y demas....
Solo con las monjas no les alcanza...
Las "normas" religiosas están llenas de hipocresía e intereses. El tema del aborto suele ser un debate muy encendido porque están los que consideran que es una vida desde el inicio y los que consideran que hasta pasado x no lo es.
Yo, la verdad, jamás entenderé poner por encima una vida sin desarrollar a una vida ya desarrollada. Que al fin y al cabo quién va a tener que aguantar toda la vida con lo que decida es la mujer y, en segunda instancia, el padre (si es que es de los que quieren hacerse cargo).
"Eso es porque la homosexualidad no favorece a la continuación de la especie". Ya, y el celibato ayuda muchísimo
No le busques sentido a las religiones y sus dogmas, saldrás perdiendo
Invoco a @chechoelpp , quiero ver sus paridas.
#3 #3 nerviozzo dijo: A ver, no estoy de acuerdo con la iglesia en ese aspecto, pero no es lo mismo juzgar la vida de una persona que sus actos.
Puedes juzgar a una persona que ha asesinado, pero no puedes decidir que esa persona merece morir.En el ADV pone juzgar y condenar por su homosexualidad, no por cometer asesinatos.
#9 #9 jill_valentine_ dijo: Invoco a @chechoelpp , quiero ver sus paridas. jajajaj te has levantado hoy con ganas de guerra!
#11 #11 ratatasalvaje dijo: #9 jajajaj te has levantado hoy con ganas de guerra! Estoy triste, quiero risas en mi vida.. xD
... y quemar en la hoguera, no cuenta como decidir sobre la vida de los demas???
Lei por ahi que: Si el papa fuera mujer, el aborto seria ley...
Pero mas me gusta esta otra frase: La unica iglesia que ilumina, es la que arde!!
Este fin de semana vi un campamento cristiano haciendo misa y después escuchando canciones de Ricky Martin. Son así de "inteligentes".
#16 #16 advtete dijo: Este fin de semana vi un campamento cristiano haciendo misa y después escuchando canciones de Ricky Martin. Son así de "inteligentes".Ricky Martin nunca podrá superar al éxito de Benedicto Equis Uve Palito!
En primer lugar, tengamos en cuenta que la iglesia:
A) está dirigida por gente de más de 60 años. No van a ser aperturistas por definición, la gente mayor es conservadora.
B) la mitad de sus dictámenes salieron del concilio de nicea, no de las enseñanzas de Jesús (quien, para escándalo de su época, consideraba IGUALES a las mujeres :P)
C) dicho esto, estamos hablando de un derecho de elección contra un derecho de existencia. Desde el punto de vista de la iglesia no es lo mismo matar a alguien (no entro en si el feto es alguien o algo, eso es otra guerra) que que otro alguien sea libre de elegir una opción sexual.
D) la iglesia juzga en base a su moral, con la que podemos comulgar o no.
Dicho esto, #0,#0 iwantadragonandiwantitnow dijo: Hace tiempo, que la iglesia está en contra del aborto porque los hombres no somos quienes para decidir sobre la vida y muerte de otras vidas humanas. Sin embargo, si podemos juzgar y condenar a personas vivas por su homosexualidad. ADV estás mezclando temas.
¿En serio hay gente capaz de creerse las paridas que suelta la iglesia en la sociedad actual? La iglesia es estúpida y dentro de unos años, cuando todos los viejos estén muertos, la iglesia habrá puesto fin a su reinado de soplapolleces
Yo quisiera que alguien me explique en qué parte de la biblia cuentan cómo vinieron los dinosaurios al mundo.
Porque que un señor vestido de Gandalf separe un mar con su bastón mágico, está bien y ya que una mujer se quede embarazada porque se le acerca una paloma, también mola, pero si le añades la parte de los dinosaurios podría enganchar más.
#20 #20 shannabanana dijo: Yo quisiera que alguien me explique en qué parte de la biblia cuentan cómo vinieron los dinosaurios al mundo.
Porque que un señor vestido de Gandalf separe un mar con su bastón mágico, está bien y ya que una mujer se quede embarazada porque se le acerca una paloma, también mola, pero si le añades la parte de los dinosaurios podría enganchar más.Como he dicho, si te remontas al concilio de Nicea y anteriores, encuentras cosas curiosísimas.
Como que por ejemplo María Magdalena era la mujer de Jesús, que fue ella quién le negó por tres veces, y no pedro (¿de verdad su mejor discípulo se mezcla con los del sanedrín y nadie se da cuenta? Claro...), y que había mujeres sacerdotisas.
Vamos, que incluso se debatió la divinidad de Jesús, que para los judíos era simplemente un profeta con superpoderes.
#19 #19 Veren dijo: ¿En serio hay gente capaz de creerse las paridas que suelta la iglesia en la sociedad actual? La iglesia es estúpida y dentro de unos años, cuando todos los viejos estén muertos, la iglesia habrá puesto fin a su reinado de soplapollecesEso esperamos muchos, que muera la iglesia de una vez. Pero conozco a muchos jóvenes beatos, con sus campamentos y chorradas donde les lavan el cerebro. Sin contar con las comuniones, bautizos, bodas, etc. . Creo que les queda chollo para rato.
El papa, no hace mucho, dijo en publico: Si un homosexual busca acercarse a dios, yo no soy nadie para juzgarle.
Y este hilo es un ejemplo de como no se debe juzga a los demás, ya no por cosas que hacen, sino incluso por la que os inventáis. Todo muy congruente.
#21 #21 disabled_user dijo: #20 Como he dicho, si te remontas al concilio de Nicea y anteriores, encuentras cosas curiosísimas.
Como que por ejemplo María Magdalena era la mujer de Jesús, que fue ella quién le negó por tres veces, y no pedro (¿de verdad su mejor discípulo se mezcla con los del sanedrín y nadie se da cuenta? Claro...), y que había mujeres sacerdotisas.
Vamos, que incluso se debatió la divinidad de Jesús, que para los judíos era simplemente un profeta con superpoderes.
Eso de las mujeres sacerdotisas sí lo había escuchado ya, siempre tuve la idea de que copiaron un montón de textos antiguos y los cambiaron como les dió la gana para inventarse algo nuevo, para imponer todas las chorradas que dicen, respeto todo, mientras me respeten a mí, pero sinceramente no sé cómo alguien puede creer en eso y no sólo en la Biblia, más bien en la gente que se supone que los representa.
#24 #24 deneb6 dijo: Y este hilo es un ejemplo de como no se debe juzga a los demás, ya no por cosas que hacen, sino incluso por la que os inventáis. Todo muy congruente.Ilumínanos!! Que invenciones se han dicho aquí?
"La reina de inglaterra es mujer, pero el zumo de piña está rico". ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿O es que la iglesia católica pide pena de muerte para los homosexuales?
No me gusta la iglesia, todo lo contrario. Pero una cosa es vida y muerte, y otra modo de vida.
#16 #16 advtete dijo: Este fin de semana vi un campamento cristiano haciendo misa y después escuchando canciones de Ricky Martin. Son así de "inteligentes".Es que no sabeis ni lo que quereis, coño, si dicen algo malo les llamais homofobos, si respetan su trabajo, aunque no esten de acuerdo con lo que hace en la cama es que son tontitos... tambien muy coherente por vuestra parte, si señor
#29 #29 deneb6 dijo: #16 Es que no sabeis ni lo que quereis, coño, si dicen algo malo les llamais homofobos, si respetan su trabajo, aunque no esten de acuerdo con lo que hace en la cama es que son tontitos... tambien muy coherente por vuestra parte, si señorLa cosa está en que a nadie le tiene que parecer ni bien ni mal lo que los demás hagan en la cama.
#19 #19 Veren dijo: ¿En serio hay gente capaz de creerse las paridas que suelta la iglesia en la sociedad actual? La iglesia es estúpida y dentro de unos años, cuando todos los viejos estén muertos, la iglesia habrá puesto fin a su reinado de soplapolleces
Cuanta la leyenda que le dijo Napoleon al Cardenal Consalvi:
-"Voy a destruir su Iglesia"
El Cardenal le contestó: - "No, no podrá".
Napoleón, le dijo otra vez: -"¡Voy a destruir su Iglesia!"
Y el cardenal contesto: -"No, no podrá. !Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!"
En el esas seguimos 2 siglos despues
#30 #30 ratatasalvaje dijo: #29 La cosa está en que a nadie le tiene que parecer ni bien ni mal lo que los demás hagan en la cama. Solo faltaba que no se pueda tener opinión, no te jode.
#16,#16 advtete dijo: Este fin de semana vi un campamento cristiano haciendo misa y después escuchando canciones de Ricky Martin. Son así de "inteligentes". Entiendo, entonces, que aun católico practicante no puede gustarle la música de Queen. Por cierto, durante mucho tiempo se rumoreó sobre la homoxesualidad de Rod Hudson. ¿Qué debería hacer un católico an respecto? Porque supongo que el "procedimiento correcto" sería: A) Podría mirar con agrado las películas mientras no circulase ese rumor. B) Hacerle un exorcismo y llevarlo a una clínica para curarlo; aunque sea de manera preventiva, una vez se extendiese el rumor. C) Confirmada la tendencia sexual del actor, quemar todas sus cintas; así como los estudios de grabación de sus películas. Esas cosas hay que erradicarlas, no vayan a ser contagiosas. PD: Lo curioso es que hay gente que se va de tolerante por la vida.
#32 #32 deneb6 dijo: #30 Solo faltaba que no se pueda tener opinión, no te jode.No, no me jode. Si te metes en lo que no te importa lo lógico es que mucha gente te critique. Es a lo que todos nos arriesgamos.
#34 #34 ratatasalvaje dijo: #32 No, no me jode. Si te metes en lo que no te importa lo lógico es que mucha gente te critique. Es a lo que todos nos arriesgamos. Es que tu ya entras, no en lo de dicen o no dicen, entras en lo que les parece o les deja de parecer. Es decir la Policia del Pensamiento de 1984.
#34 #34 ratatasalvaje dijo: #32 No, no me jode. Si te metes en lo que no te importa lo lógico es que mucha gente te critique. Es a lo que todos nos arriesgamos. Lo que pasa es que la gente en general es estúpida. #14 #14 mar_lunatica dijo: ... y quemar en la hoguera, no cuenta como decidir sobre la vida de los demas???
Lei por ahi que: Si el papa fuera mujer, el aborto seria ley...
Pero mas me gusta esta otra frase: La unica iglesia que ilumina, es la que arde!!
es un claro ejemplo de ello.
Cada cual puede hacer o decir lo que le venga en gana siempre y cuando no infrinja la ley. Luego será sometido a vapuleos varios, pero no es ilegal.
Que se hable de "lavado de cerebro", de "creen en gilipolleces" y demás es una falta de respecto. Si yo quisiera creer en unicornios rosas,sería mi problema. Aunque parezca estúpido, es de una educación lamentable soltar cosas como "ojalá desaparezcas", "eres subnormal", o cosas similares.
Para terminar, lo de #14 #14 mar_lunatica dijo: ... y quemar en la hoguera, no cuenta como decidir sobre la vida de los demas???
Lei por ahi que: Si el papa fuera mujer, el aborto seria ley...
Pero mas me gusta esta otra frase: La unica iglesia que ilumina, es la que arde!!
es directamente apología del terrorismo a mi entender.
No sé bajo qué moral se puede exigir nada a la iglesia, cuando aquí todo el mundo se rebaja a su nivel.
#35 #35 deneb6 dijo: #34 Es que tu ya entras, no en lo de dicen o no dicen, entras en lo que les parece o les deja de parecer. Es decir la Policia del Pensamiento de 1984.Si a mi me parece una cosa, será porque pienso X sobre tal cosa. Me parece un argumento pobre donde querías recalcar que has leído 1984. Como todos.
#25 #25 shannabanana dijo: #21 Eso de las mujeres sacerdotisas sí lo había escuchado ya, siempre tuve la idea de que copiaron un montón de textos antiguos y los cambiaron como les dió la gana para inventarse algo nuevo, para imponer todas las chorradas que dicen, respeto todo, mientras me respeten a mí, pero sinceramente no sé cómo alguien puede creer en eso y no sólo en la Biblia, más bien en la gente que se supone que los representa.Y no habeis leido esa parte en la que Jesús niño mataba a otros niños cuando le quitaban los juguetes? Y si acudían los padres a quejarse los dejaba ciegos? También en los textos apócrifos. Más que inventarse chorradas, reciclaron cosas, descartando las más negativas o las que ya no tenían ni pies ni cabeza las mirases por donde las mirases.
Tampoco hay que cegarse en eso, que la Iglesia ayuda a mucha gente con hospitales, escuelas y comedores... no es que coincida con todo lo que dicen, pero tampoco hay que ver solo lo negativo.
#36 #36 disabled_user dijo: #34 Lo que pasa es que la gente en general es estúpida. #14 es un claro ejemplo de ello.
Cada cual puede hacer o decir lo que le venga en gana siempre y cuando no infrinja la ley. Luego será sometido a vapuleos varios, pero no es ilegal.
Que se hable de "lavado de cerebro", de "creen en gilipolleces" y demás es una falta de respecto. Si yo quisiera creer en unicornios rosas,sería mi problema. Aunque parezca estúpido, es de una educación lamentable soltar cosas como "ojalá desaparezcas", "eres subnormal", o cosas similares.
Para terminar, lo de #14 es directamente apología del terrorismo a mi entender.
No sé bajo qué moral se puede exigir nada a la iglesia, cuando aquí todo el mundo se rebaja a su nivel.Si tú crees en unicornios rosas, a todo el mundo le dará igual o pensarán que eres raro, pero en principio a mi ni me va ni me viene. De hecho, por eso mucha gente no se mete con creer o no en Dios, sino en lo que es la iglesia.
Si tu crees en unicornios y tratas de imponerme a mi que crea en unicornios, y tu historia se basa en obligar a otros a creer en unicornios... Ahí ya el asunto falla.
#39 #39 ratatasalvaje dijo: #36 Si tú crees en unicornios rosas, a todo el mundo le dará igual o pensarán que eres raro, pero en principio a mi ni me va ni me viene. De hecho, por eso mucha gente no se mete con creer o no en Dios, sino en lo que es la iglesia.
Si tu crees en unicornios y tratas de imponerme a mi que crea en unicornios, y tu historia se basa en obligar a otros a creer en unicornios... Ahí ya el asunto falla. No sé a ti, pero a mí ningún cura ni ningún cristiano me ha obligado a creer en nada, será que no rondo por las mismas zonas que tú.
#40 #40 damisela_en_apuros dijo: #39 No sé a ti, pero a mí ningún cura ni ningún cristiano me ha obligado a creer en nada, será que no rondo por las mismas zonas que tú.Será que no las rondas.
En cualquier caso, si te fijas con un poquito de atención, me he referido a la historia. Y la historia es fundamental para ver cómo una organización ha funcionado y cuáles eran sus fines. Por suerte para muchos, perdieron poder.
#14 #14 mar_lunatica dijo: ... y quemar en la hoguera, no cuenta como decidir sobre la vida de los demas???
Lei por ahi que: Si el papa fuera mujer, el aborto seria ley...
Pero mas me gusta esta otra frase: La unica iglesia que ilumina, es la que arde!!
Ohhhhhhhhhhhhh!! O,o Viejas en el tiempo?? En mi siglo la Iglesia ya no quema gente en la hoguera... Sabes? Incluso tenemos papel higiénico... Si, si... Es curioso.
Deveras como hay gente arenosa
Tu a lo tuyo y deja que el mundo siga que al fin y al cabo lo importante es ser buena persona no importa tus gustos o religion
#39 #39 ratatasalvaje dijo: #36 Si tú crees en unicornios rosas, a todo el mundo le dará igual o pensarán que eres raro, pero en principio a mi ni me va ni me viene. De hecho, por eso mucha gente no se mete con creer o no en Dios, sino en lo que es la iglesia.
Si tu crees en unicornios y tratas de imponerme a mi que crea en unicornios, y tu historia se basa en obligar a otros a creer en unicornios... Ahí ya el asunto falla. Te equivocas por completo. Hay dos categorías de ateos. Los razonables, y los que son como #14.#14 mar_lunatica dijo: ... y quemar en la hoguera, no cuenta como decidir sobre la vida de los demas???
Lei por ahi que: Si el papa fuera mujer, el aborto seria ley...
Pero mas me gusta esta otra frase: La unica iglesia que ilumina, es la que arde!!
¿Cuál es la diferencia entre el cura que exige que se "cure" a los homosexuales y el ateo que exige que se incendien inglesias? Pues ninguna.
Respecto al pasado, el argumento no me vale. Tú y yo no somos culpables del Franquismo.
En la edad media, incluso los chinos, cometían horripilantes actos de tortura sin motivos religiosos, donde el mismo acto infame de torturar era "un arte".
La iglesia es culpable de los casos de pedofilia y corrupción que han tenido, pero que cada vez que alguien menta la iglesia, se use el argumento "inquisición" como escudo para defender lo indefendible no me vale.
Incoherencia es lo que estas planteando tu. Sabemos que el aborto es asesinar a una persona indefensa, mientras que juzgar no llega más allá del asesinato. El ser humano juzga mucho
#36 #36 disabled_user dijo: #34 Lo que pasa es que la gente en general es estúpida. #14 es un claro ejemplo de ello.
Cada cual puede hacer o decir lo que le venga en gana siempre y cuando no infrinja la ley. Luego será sometido a vapuleos varios, pero no es ilegal.
Que se hable de "lavado de cerebro", de "creen en gilipolleces" y demás es una falta de respecto. Si yo quisiera creer en unicornios rosas,sería mi problema. Aunque parezca estúpido, es de una educación lamentable soltar cosas como "ojalá desaparezcas", "eres subnormal", o cosas similares.
Para terminar, lo de #14 es directamente apología del terrorismo a mi entender.
No sé bajo qué moral se puede exigir nada a la iglesia, cuando aquí todo el mundo se rebaja a su nivel.apología del terrorismo? Venga ya, es en serio? Dirá lo que le venga en gana, que en este país se salta muy pronto con lo de apología del terrorismo. Si hubiera dicho algo similar referente a ETA, por ejemplo, serías el primero en aplaudirle.
#0 #0 iwantadragonandiwantitnow dijo: Hace tiempo, que la iglesia está en contra del aborto porque los hombres no somos quienes para decidir sobre la vida y muerte de otras vidas humanas. Sin embargo, si podemos juzgar y condenar a personas vivas por su homosexualidad. ADVHombre, el pasado dice mucho. Tú y yo evidentemente no somos culpables porque no estabamos ahí (yo al menos no). Pero si yo ahora me afilio al movimiento, estoy dando mi apoyo a algo que ocurrió en el pasado y que no fue grato. El pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.
Y se usa el argumento "inquisición" porque la iglesia se basa y ha basado supuestamente en unas enseñanzas de par y amor, y bajo esas enseñanzas se han cometidos barbaridades donde ha costado mucho pedir perdón. A mi personalmente me horripila ver cómo una organización que abandera el moralismo, luego dice absolutas barbaridades como "las niñas es que van provocando".
#47 #47 ratatasalvaje dijo: #0 Hombre, el pasado dice mucho. Tú y yo evidentemente no somos culpables porque no estabamos ahí (yo al menos no). Pero si yo ahora me afilio al movimiento, estoy dando mi apoyo a algo que ocurrió en el pasado y que no fue grato. El pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.
Y se usa el argumento "inquisición" porque la iglesia se basa y ha basado supuestamente en unas enseñanzas de par y amor, y bajo esas enseñanzas se han cometidos barbaridades donde ha costado mucho pedir perdón. A mi personalmente me horripila ver cómo una organización que abandera el moralismo, luego dice absolutas barbaridades como "las niñas es que van provocando".
uy, era ara #44 #44 disabled_user dijo: #39 Te equivocas por completo. Hay dos categorías de ateos. Los razonables, y los que son como #14.
¿Cuál es la diferencia entre el cura que exige que se "cure" a los homosexuales y el ateo que exige que se incendien inglesias? Pues ninguna.
Respecto al pasado, el argumento no me vale. Tú y yo no somos culpables del Franquismo.
En la edad media, incluso los chinos, cometían horripilantes actos de tortura sin motivos religiosos, donde el mismo acto infame de torturar era "un arte".
La iglesia es culpable de los casos de pedofilia y corrupción que han tenido, pero que cada vez que alguien menta la iglesia, se use el argumento "inquisición" como escudo para defender lo indefendible no me vale. Y respecto a lo de los ateos, claro que habrá gente idiota, como en todas partes, pero nosotros o tenemos una organización con representantes que digan barbaridades y les dejemos decirlas. Aquí cada uno piensa a su manera.
#42 #42 pues_ok dijo: #14 Ohhhhhhhhhhhhh!! O,o Viejas en el tiempo?? En mi siglo la Iglesia ya no quema gente en la hoguera... Sabes? Incluso tenemos papel higiénico... Si, si... Es curioso. Cierto, en tu siglo, solo le chupó el culo a los dictadores en países de "larga" tradición demócrata como España y Argentina...Te invito a que mires las fotos históricas del señor Rouco Varela y las de muchos obispos de Argentina cuando Videla y demás, no hace falta ir a la Edad Media. También ha sido muy colaboradora en condenar los casos de pedofila, como por ejemplo mandar de "retiro espiritual" a un hijo de puta que violó a un montón de niños, por último podrías echar un vistazo en youtube a las palabras del Ilustrísimo señor obispo de Alcalá de Henares, también podrías regalarle a tu hermana o mamá el libro que editó el obispado de no recuerdo qué provincia de Andalucía y que escribió una genia italiana "cásate y sé sumisa".
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