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#98 #98 MorganaLeFay dijo: #94 Y no, las personas con demencia NO SE RECUPERAN. La demencia senil (y el Alzhéimer como tipo específico de demencia) se produce por una degeneración neuronal irrecuperable. Que tengan brevísimos momentos de lucidez no significa que puedan aprender cosas nuevas como pretendes. Ni siquiera en esos momentos de lucidez recuerdan "todo" como dices. Eso es en las primeras fases, pero en un estado avanzado tienes suerte si en uno de esos lapsos de lucidez consiguen identificarte, pero ya no a la persona que tengas al lado. Y no hablo en nombre de la ciencia sin pensar por mi misma en función de lo que se me presenta, hablo precisamente en función de lo que he vivido tanto en mi propia casa como muy de cerca. Y tú, en función a qué experiencia o ciencia hablas?@MorganaLeFay Gente que he visto, casos que he conocido, la aceptación de que la ciencia se basa en datos empíricos y elucubraciones y teorías al respecto razonadas bajo un punto de vista lógico pero aceptando todas las posibilidades como ciertas hasta demostrar lo contrario; en otras palabras, podemos tener 1.000.000.000.000 de ejemplos estudiados, pero no es ni 1/1000 de los casos reales tan sólo en el presente y en una pequeña parte de la corteza terrestre; osea, no es 100% objetiva, y por lo tanto, cabe que se equivoque; y de hecho, muchas veces lo hace. Y en cuanto al estudio del cerebro, sueño y mente/funciones mentales, la ciencia se basa demasiado más de lo normal en los supuestos.
#98 #98 MorganaLeFay dijo: #94 Y no, las personas con demencia NO SE RECUPERAN. La demencia senil (y el Alzhéimer como tipo específico de demencia) se produce por una degeneración neuronal irrecuperable. Que tengan brevísimos momentos de lucidez no significa que puedan aprender cosas nuevas como pretendes. Ni siquiera en esos momentos de lucidez recuerdan "todo" como dices. Eso es en las primeras fases, pero en un estado avanzado tienes suerte si en uno de esos lapsos de lucidez consiguen identificarte, pero ya no a la persona que tengas al lado. Y no hablo en nombre de la ciencia sin pensar por mi misma en función de lo que se me presenta, hablo precisamente en función de lo que he vivido tanto en mi propia casa como muy de cerca. Y tú, en función a qué experiencia o ciencia hablas?Y no sé cómo quieres llamar a esas cosas sino enfermedades... ¿pérdidas de salud? // Ya te digo, si mencionas una cosa, y luego cambias el sujeto, puede perfectamente que hayas cambiado de tema/localizacón exacta dentro del tema; ya que hay muchos comentarios con ligeras diferencias de unos a otros en este ADV.
#100 #100 MorganaLeFay dijo: #94 1. Como ya he dicho, un bozal no hace más que empeorar la situación al provocarle ansiedad
2. Como ya he dicho, un bozal no le deja comer. Ni beber. Tienes idea de lo angustioso que es tener sed y no poder beber? No poder ni siquiera mover la lengua para salivar? Estoy bastante segura que dejar a un animal con un bozal toda la noche incurre en un delito de malos tratos
3. Como ya he dicho, ni siquiera se fabrican bozales para perros pequeños. Por algo será
4. Los ansiolíticos y sedantes dañan los riñones de los perros, lo que puede desencadenar una insuficiencia renal crónica. Pero oye, si te parece una solución, también puedes tomarte tú los sedantes y así ya no te molesta el perro@MorganaLeFay Los humanos con enfermedades tienen obligación de tomarlas para no molestarse ni a los demás ni a si mismos/su salud; y también tienen efectos secundarios. Pues igual para un animal que está en disposición de un humano. Si no eres capaz de tomar medidas necesarias, no tengas animales. Igual que si tienes un niño y no vas a cuidar de él y de que tenga no maldad y respeto hacia los demás, si no eres capaz de cuidarlo te lo quitan. Debería pasar igual con los animales y el derecho a tenerlos.
#101 #101 wafras dijo: #98 @MorganaLeFay Gente que he visto, casos que he conocido, la aceptación de que la ciencia se basa en datos empíricos y elucubraciones y teorías al respecto razonadas bajo un punto de vista lógico pero aceptando todas las posibilidades como ciertas hasta demostrar lo contrario; en otras palabras, podemos tener 1.000.000.000.000 de ejemplos estudiados, pero no es ni 1/1000 de los casos reales tan sólo en el presente y en una pequeña parte de la corteza terrestre; osea, no es 100% objetiva, y por lo tanto, cabe que se equivoque; y de hecho, muchas veces lo hace. Y en cuanto al estudio del cerebro, sueño y mente/funciones mentales, la ciencia se basa demasiado más de lo normal en los supuestos.Me estás diciendo que has conocido a alguien que se ha recuperado del Alzhéimer? O tal vez que ha conseguido aprender cosas nuevas en fase de degeneración neuronal? Oye, y cómo es que no lo estás publicando ya en una revista científica?
Mira, mi abuela sufrió un Alzhéimer muy temprano y convivió con el durante muchísimos años haciendo vida normal. De la misma forma que las primeras fases fueron larguísimas, la última fue muy corta. Tu puede que hayas encontrado una fase temprana, con la que se puede hacer vida absolutamente normal. Pero el final es que el es. Y si tus casos todavía no han llegado al final, ya me contarás tu experiencia dentro de un tiempo.
#103 #103 wafras dijo: #100 #100 MorganaLeFay dijo: #94 1. Como ya he dicho, un bozal no hace más que empeorar la situación al provocarle ansiedad
2. Como ya he dicho, un bozal no le deja comer. Ni beber. Tienes idea de lo angustioso que es tener sed y no poder beber? No poder ni siquiera mover la lengua para salivar? Estoy bastante segura que dejar a un animal con un bozal toda la noche incurre en un delito de malos tratos
3. Como ya he dicho, ni siquiera se fabrican bozales para perros pequeños. Por algo será
4. Los ansiolíticos y sedantes dañan los riñones de los perros, lo que puede desencadenar una insuficiencia renal crónica. Pero oye, si te parece una solución, también puedes tomarte tú los sedantes y así ya no te molesta el perro@MorganaLeFay Los humanos con enfermedades tienen obligación de tomarlas para no molestarse ni a los demás ni a si mismos/su salud; y también tienen efectos secundarios. Pues igual para un animal que está en disposición de un humano. Si no eres capaz de tomar medidas necesarias, no tengas animales. Igual que si tienes un niño y no vas a cuidar de él y de que tenga no maldad y respeto hacia los demás, si no eres capaz de cuidarlo te lo quitan. Debería pasar igual con los animales y el derecho a tenerlos.@wafras #100 #100 MorganaLeFay dijo: #94 1. Como ya he dicho, un bozal no hace más que empeorar la situación al provocarle ansiedad
2. Como ya he dicho, un bozal no le deja comer. Ni beber. Tienes idea de lo angustioso que es tener sed y no poder beber? No poder ni siquiera mover la lengua para salivar? Estoy bastante segura que dejar a un animal con un bozal toda la noche incurre en un delito de malos tratos
3. Como ya he dicho, ni siquiera se fabrican bozales para perros pequeños. Por algo será
4. Los ansiolíticos y sedantes dañan los riñones de los perros, lo que puede desencadenar una insuficiencia renal crónica. Pero oye, si te parece una solución, también puedes tomarte tú los sedantes y así ya no te molesta el perroLa falta de sueño, el alboroto, etc provocan también problemas de salud para los humanos, y aunque me parezca que es inmoral, un humano tiene más derechos legalmente que un perro, así que la sociedad antepone la salud de uno a las de otros; además que ya no es tu salud, también la de tu progenie, ¿sabes que alguna gente que vive en periodos de hambruna y guerras tiene hijos especialmente adaptados para vivir con pocos alimentos pero que su salud y cuerpo son quebradizos y tienen muchisimo riesgo de padecer enfermeades antes que las personas que no se han visto, ni sus familiares, en situacones de estrés y agobio?Busca de epigenética, no estoy de acuerdo con la teoría del todo, pero si con que es o eso o algo parecido lo que ocurre realmente.
#103 #103 wafras dijo: #100 @MorganaLeFay Los humanos con enfermedades tienen obligación de tomarlas para no molestarse ni a los demás ni a si mismos/su salud; y también tienen efectos secundarios. Pues igual para un animal que está en disposición de un humano. Si no eres capaz de tomar medidas necesarias, no tengas animales. Igual que si tienes un niño y no vas a cuidar de él y de que tenga no maldad y respeto hacia los demás, si no eres capaz de cuidarlo te lo quitan. Debería pasar igual con los animales y el derecho a tenerlos.Los humanos tienen obligación de tomarlas mientras eso no afecte a otros aspectos de su salud. Y existe una diferencia muy grande entre tomar un medicamento porque lo necesitas, y poner en riesgo tu salud por algo que no necesitas
Mira, yo vivo en una casa. No tengo vecinos cerca, así que mi perro no molesta a nadie. Y si yo puedo convivir perfectamente con él, por qué si la situación fuera otra tendría que arriesgar su salud por algo que ni él ni yo necesitamos? Eres tú más señorito que yo? Pues a lo mejor eres tú el que tiene que poner remedio a tus problemas, porque yo duermo perfectamente por las noches. Si tu te molestas con tanta facilidad, eres tú quien tiene que poner remedio a su incapacidad para vivir en comunidad. Yo ya vivo en una casa
#105 #105 wafras dijo: #103 @wafras #100 La falta de sueño, el alboroto, etc provocan también problemas de salud para los humanos, y aunque me parezca que es inmoral, un humano tiene más derechos legalmente que un perro, así que la sociedad antepone la salud de uno a las de otros; además que ya no es tu salud, también la de tu progenie, ¿sabes que alguna gente que vive en periodos de hambruna y guerras tiene hijos especialmente adaptados para vivir con pocos alimentos pero que su salud y cuerpo son quebradizos y tienen muchisimo riesgo de padecer enfermeades antes que las personas que no se han visto, ni sus familiares, en situacones de estrés y agobio?Busca de epigenética, no estoy de acuerdo con la teoría del todo, pero si con que es o eso o algo parecido lo que ocurre realmente.He estudiado la epigenética. A la altura de la medicina holística, no te digo más de la credibilidad que me merece.
Hay miles de ancianos que viven con la única compañía de sus mascotas. En muchos casos, esas mascotas les han ayudado a superar depresiones. Esas mascotas son la razón para levantarse de la cama cada mañana. Y en muchos casos, son perros ancianos. Le dirías a una de esas personas que abandonaran a su perro porque tu descanso es más importante? Qué pasa con la salud de esa persona? Consideras que una depresión no es un problema de salud? Y cuando el perro es la cura, qué prevalece?
Léete esto, te lo recomiendo: http://www.eldiario.es/caballodenietzsche/Centenares-ancianos-residencias-separacion-animales_6_242585749.html
#68 #68 MorganaLeFay dijo: #17 Sabes que los perros ancianos pueden desarrollar demencia senil igual que las personas? Alguna vez has convivido con un anciano demente? Se tiran la noche gritando, a veces llamando a personas que ni siquiera están. Tienes suerte si puedes dormir dos horas en una noche. Con los perros sucede igual, no siempre se trata de educación. Hasta la perra de mi veterinaria, especialista en etología animal (transtornos del comportamiento) se tiraba las noches ladrando al final de su vida. Y si ella no lo podía controlar, no creo que tú puedas darle lecciones sobre educar a sus perros a nadie. Cada uno conoce su situación, y si tú no eres capaz de vivir en comunidad y asumir que tal situación conlleva aguantar ruídos inevitables, cómprate una casa en las afueras donde nadie te moleste.Totalmente de acuerdo contigo.
Sinceramente, no entiendo por qué hay derecho a quejarse cuando un perro ladra cuando su dueño no está en casa pero no se puede decir nada cuando hay un bebé en el vecindario que no para de llorar, (a mí me molesta más el llanto de un bebé que el ladrido de un perro) para mí es lo mismo, ni el bebé ni el perro te van a entender por mucho que les digas que se callen.
A todo esto quiero decir que mis vecinos de al lado tienen una bullterrier que ladra continuamente cuando sus dueños se van a trabajar y mis vecinos de arriba tiene un bebé que llora día y noche por razones que desconozco y jamás se me ha ocurrido ir a quejarme porque ellos no pueden hacer nada. Se trata de ser un poco comprensivo...
#107 #107 MorganaLeFay dijo: #105 He estudiado la epigenética. A la altura de la medicina holística, no te digo más de la credibilidad que me merece.
Hay miles de ancianos que viven con la única compañía de sus mascotas. En muchos casos, esas mascotas les han ayudado a superar depresiones. Esas mascotas son la razón para levantarse de la cama cada mañana. Y en muchos casos, son perros ancianos. Le dirías a una de esas personas que abandonaran a su perro porque tu descanso es más importante? Qué pasa con la salud de esa persona? Consideras que una depresión no es un problema de salud? Y cuando el perro es la cura, qué prevalece?
Léete esto, te lo recomiendo: http://www.eldiario.es/caballodenietzsche/Centenares-ancianos-residencias-separacion-animales_6_242585749.html2. En aquellos casos en que, POR RAZÓN DE SANIDAD ANIMAL O SALUD PÚBLICA, se exija el sacrificio obligatorio, (...)
CASOS DE SALUD PÚBLICA ahí tienes una buena razón para el sacrificio obligatorio de algunos perros.
Por cierto, la epigenética es una ciencia, en ciernes, pero ya ha tenido varios descubrimientos importantes y contrastados científicamente.
Como ya te han dicho, aunque por uno te entra y por otro te sale, los perros NO SON HUMANOS. Que tengan sus derechos me parece bien, pero cuando tengan sus obligaciones y las cumplan serán humanos, antes no.
#107 #107 MorganaLeFay dijo: #105 He estudiado la epigenética. A la altura de la medicina holística, no te digo más de la credibilidad que me merece.
Hay miles de ancianos que viven con la única compañía de sus mascotas. En muchos casos, esas mascotas les han ayudado a superar depresiones. Esas mascotas son la razón para levantarse de la cama cada mañana. Y en muchos casos, son perros ancianos. Le dirías a una de esas personas que abandonaran a su perro porque tu descanso es más importante? Qué pasa con la salud de esa persona? Consideras que una depresión no es un problema de salud? Y cuando el perro es la cura, qué prevalece?
Léete esto, te lo recomiendo: http://www.eldiario.es/caballodenietzsche/Centenares-ancianos-residencias-separacion-animales_6_242585749.html Si te has ido a vivir a una casa aislada, a lo mejor eres tú la que no sabe convivir y ha tenido que aislarse...
Y en cuanto a que los perros pueden curar o aliviar un depresión... no he oído mayor tontería en mi vida. Ya que tantas lecciones das de Alzheimer y demencia senil, infórmate de lo que es una depresión grave, anda.
#102 #102 wafras dijo: #98 Y no sé cómo quieres llamar a esas cosas sino enfermedades... ¿pérdidas de salud? // Ya te digo, si mencionas una cosa, y luego cambias el sujeto, puede perfectamente que hayas cambiado de tema/localizacón exacta dentro del tema; ya que hay muchos comentarios con ligeras diferencias de unos a otros en este ADV.No intentes razonar con MorganaLeFay, es inútil. Ella vale más que nadie porque tiene perros, ella vale más que nadie porque cuidó a un familiar con Alzheimer y ella vale más que nadie porque lo dice ella. Las leyes por el forro, y el saber convivir con seres humanos también. No hay más, y de donde no hay no se puede sacar.
#108 #108 Siggy dijo: #68 Totalmente de acuerdo contigo.
Sinceramente, no entiendo por qué hay derecho a quejarse cuando un perro ladra cuando su dueño no está en casa pero no se puede decir nada cuando hay un bebé en el vecindario que no para de llorar, (a mí me molesta más el llanto de un bebé que el ladrido de un perro) para mí es lo mismo, ni el bebé ni el perro te van a entender por mucho que les digas que se callen.
A todo esto quiero decir que mis vecinos de al lado tienen una bullterrier que ladra continuamente cuando sus dueños se van a trabajar y mis vecinos de arriba tiene un bebé que llora día y noche por razones que desconozco y jamás se me ha ocurrido ir a quejarme porque ellos no pueden hacer nada. Se trata de ser un poco comprensivo...Por dos motivos: un bebé es un ser humano, que pagará nuestras pensiones el día de mañana (por ejemplo) y un perro no.
Un bebé puede llorar por la noche los primeros meses de su vida, y un perro puede tirarse años y años ladrando las 24 horas, si el dueño es tan imbécil de no hacer nada (como ponerle un bozal o collar antiladridos) porque pobrecito, a ver si sufre. Y a los vecinos que les den o que se tomen sedantes... en mi opinión, quien tiene que solucionar el tema es el que molesta, no el vecino.
#112 #112 orcronico dijo: #108 Por dos motivos: un bebé es un ser humano, que pagará nuestras pensiones el día de mañana (por ejemplo) y un perro no.
Un bebé puede llorar por la noche los primeros meses de su vida, y un perro puede tirarse años y años ladrando las 24 horas, si el dueño es tan imbécil de no hacer nada (como ponerle un bozal o collar antiladridos) porque pobrecito, a ver si sufre. Y a los vecinos que les den o que se tomen sedantes... en mi opinión, quien tiene que solucionar el tema es el que molesta, no el vecino.@orcronico Es que manda huevos, que los demás se coman mi marrón y que la tolerancia la tengan conmigo y los míos, que están enfermos y no se van a curar nunca, antes que yo con los demás, que a lo mejor pueden llevar una vida normal mientras no le entre ataques de ansiedad o les dejen concentrarme en mi trabajo sin ruidos, en lugar de insonorizar yo las habitaciones donde estén los perros o llevarles a un refugio, que para eso los que sufren de ansiedad son ricos y pueden cambiar fácil e instanstáneamente de casa, e ir de una a otra hasta encontrar uno sin perros o niños consentidos; o ancianos seniles con perros seniles, en lugar de llevarlos a ambos a una residencia.
#113
#107 #107 MorganaLeFay dijo: #105 He estudiado la epigenética. A la altura de la medicina holística, no te digo más de la credibilidad que me merece.
Hay miles de ancianos que viven con la única compañía de sus mascotas. En muchos casos, esas mascotas les han ayudado a superar depresiones. Esas mascotas son la razón para levantarse de la cama cada mañana. Y en muchos casos, son perros ancianos. Le dirías a una de esas personas que abandonaran a su perro porque tu descanso es más importante? Qué pasa con la salud de esa persona? Consideras que una depresión no es un problema de salud? Y cuando el perro es la cura, qué prevalece?
Léete esto, te lo recomiendo: http://www.eldiario.es/caballodenietzsche/Centenares-ancianos-residencias-separacion-animales_6_242585749.html*
P.D. y tú lo has dicho "mascotas", que adopten un gato que no son tan exigentes como los perros, siguen cariñosos con los suyos, y no dan tanta complicación ni de educación ni de convivencia vecinal en falta de una educación, que incluso de estar instalada desde cachorros (hablo de los perros) dudo que olviden.
#109 #109 orcronico dijo: #107 2. En aquellos casos en que, POR RAZÓN DE SANIDAD ANIMAL O SALUD PÚBLICA, se exija el sacrificio obligatorio, (...)
CASOS DE SALUD PÚBLICA ahí tienes una buena razón para el sacrificio obligatorio de algunos perros.
Por cierto, la epigenética es una ciencia, en ciernes, pero ya ha tenido varios descubrimientos importantes y contrastados científicamente.
Como ya te han dicho, aunque por uno te entra y por otro te sale, los perros NO SON HUMANOS. Que tengan sus derechos me parece bien, pero cuando tengan sus obligaciones y las cumplan serán humanos, antes no.
Si lees el siguiente punto dice claramente "EN CASO DE QUE SE LE DIAGNOSTICARAN ENFERMEDADES TRANSMISIBLES". A eso se refiere con salud pública. Hasta que no puedas justificar que los ladridos están interfiriendo gravemente en tu salud, no deja de ser una molestia más. Y de la misma forma, qué harías si el llanto del bebé del vecino afectara a tu salud? Si no harías nada, es porque no se trata de salud sino de comodidad.
#110 #110 orcronico dijo: #107 Si te has ido a vivir a una casa aislada, a lo mejor eres tú la que no sabe convivir y ha tenido que aislarse...
Y en cuanto a que los perros pueden curar o aliviar un depresión... no he oído mayor tontería en mi vida. Ya que tantas lecciones das de Alzheimer y demencia senil, infórmate de lo que es una depresión grave, anda.Quién ha dicho que me haya ido a vivir a una casa aislada? Nací en ella. Y si te molestan los perros espero que nunca tengas un vecino con gallos. Ni un bosque repleto de buhos, cuervos, tórtolas y otras aves ruidosas. Es bastante peor que un perro, sabes? Y aún así nunca me han molestado, así que no creo que tengas que darme lecciones sobre vivir en comunidad. Si tienes el umbral de la paciencia bajo, eres tú quien tiene que poner remedio, no los demás.
#110 #110 orcronico dijo: #107 Si te has ido a vivir a una casa aislada, a lo mejor eres tú la que no sabe convivir y ha tenido que aislarse...
Y en cuanto a que los perros pueden curar o aliviar un depresión... no he oído mayor tontería en mi vida. Ya que tantas lecciones das de Alzheimer y demencia senil, infórmate de lo que es una depresión grave, anda.Has leído el artículo que adjunto? Léelo y me cuentas. Precisamente porque vivo en una casa aislada sé bien lo que es ver a ancianos viviendo solos y la dependencia que llegan a desarrollar de sus animales. Sé bien lo que es escuchar a una abuela diciendo que desde que su pareja no está y sus hijos se han ido a vivir a la ciudad y apenas la visitan, sus animales son la única razón que tiene para levantarse de cama. Y ojalá fuera un anecdótico caso o dos. Son docenas. Nuevamente, no hables de lo que no has visto con tus propios ojos.
#114 #114 wafras dijo: #113
#107 *
P.D. y tú lo has dicho "mascotas", que adopten un gato que no son tan exigentes como los perros, siguen cariñosos con los suyos, y no dan tanta complicación ni de educación ni de convivencia vecinal en falta de una educación, que incluso de estar instalada desde cachorros (hablo de los perros) dudo que olviden.Este comentario está tan mal redactado que apenas puedo entendelo. Contestaré únicamente a lo de tener un gato: chico, no sabes de lo que hablas. Un gato vaya si hace ruído! A mi me ha despertado bastantes más noches mi única gata que los cuatro perros que he llegado a tener simultáneamente. Sus horas de mayor actividad están precisamente en la noche, y cuando no les da por maullar les da por correr por toda la casa. Y eso cuando no tienes a todos los gatos de la aldea peleándose en tu huerta (has escuchado alguna vez una pelea de gatos??). Y conste que tengo bastante más debilidad por los gatos que por los perros, pero eso de que son más fáciles de tener...
#113 #113 wafras dijo: #112 @orcronico Es que manda huevos, que los demás se coman mi marrón y que la tolerancia la tengan conmigo y los míos, que están enfermos y no se van a curar nunca, antes que yo con los demás, que a lo mejor pueden llevar una vida normal mientras no le entre ataques de ansiedad o les dejen concentrarme en mi trabajo sin ruidos, en lugar de insonorizar yo las habitaciones donde estén los perros o llevarles a un refugio, que para eso los que sufren de ansiedad son ricos y pueden cambiar fácil e instanstáneamente de casa, e ir de una a otra hasta encontrar uno sin perros o niños consentidos; o ancianos seniles con perros seniles, en lugar de llevarlos a ambos a una residencia.Es difícil que lo entiendas cuando no sabes lo que es querer realmente a otro. Algún día tal vez llegues a comprender la diferencia entre perder a un ser querido o que te moleste un ruído. Pero primero tendrás que saber lo que es querer realmente a alguien. Espero que recuerdes esto el día que tus hijos te abandonen en una residencia porque el amor que sentían por ti no era tanto como para molestar a los vecinos.
#112 #112 orcronico dijo: #108 Por dos motivos: un bebé es un ser humano, que pagará nuestras pensiones el día de mañana (por ejemplo) y un perro no.
Un bebé puede llorar por la noche los primeros meses de su vida, y un perro puede tirarse años y años ladrando las 24 horas, si el dueño es tan imbécil de no hacer nada (como ponerle un bozal o collar antiladridos) porque pobrecito, a ver si sufre. Y a los vecinos que les den o que se tomen sedantes... en mi opinión, quien tiene que solucionar el tema es el que molesta, no el vecino.Pongamos otro caso: sabes que hay personas con electrosensibilidad a las que determinados dispositivos electrónicos afectan gravemente. Dejarías de usar el wifi o el microondas porque al vecino de al lado le molestara? Tal vez incluso la antena de televisión? El teléfono móvil? Eres tú quien tiene que poner los medios para no molestar, y el hecho de que tú utilices todas esas cosas está afectando a la salud de un vecino. Contesta solo sí o no: renunciarías a utilizar tu teléfono móvil, internet, televisión y microondas en tu propia casa para no molestar al vecino? O le dirías al vecino que si tiene un problema busque la solución?
@MorganaLeFay: eres de un cansino que aburres. A ver si aprendes que un perro no es un bebé, ES UN PUTO PERRO por mucho que tú lo quieras y no tiene los derechos que tiene un bebé.
Y no, tú no sabes vivir en comunidad ni de coña, con esa actitud de "que se jodan los demás". Si vivieras en una finca de pisos, verías que pronto se callaban tus perritos por las noches.
Tú no eres quien para decidir si los demás sabemos o no querer a otro. Es más quizá seas tú la que debería aprender a vivir con seres humanos y a querer a seres humanos, a lo mejor te llevabas una sorpresa.
#120 #120 MorganaLeFay dijo: #112 Pongamos otro caso: sabes que hay personas con electrosensibilidad a las que determinados dispositivos electrónicos afectan gravemente. Dejarías de usar el wifi o el microondas porque al vecino de al lado le molestara? Tal vez incluso la antena de televisión? El teléfono móvil? Eres tú quien tiene que poner los medios para no molestar, y el hecho de que tú utilices todas esas cosas está afectando a la salud de un vecino. Contesta solo sí o no: renunciarías a utilizar tu teléfono móvil, internet, televisión y microondas en tu propia casa para no molestar al vecino? O le dirías al vecino que si tiene un problema busque la solución?Y en el caso que planteas, sí, haría todo lo posible por facilitarle la vida a mi vecino, pero no es comparable una persona que tenga una enfermedad (algo que no se puede evitar) con un vecino plasta cuyo perro esté dando por saco a todo el mundo (algo que se puede evitar).
Por cierto, el otro día en Benicarló (Castellón) al dueño de un perrito que ladraba demasiado le volaron la cabeza de un tiro. Ten cuidado a ver si se pone de moda.
Y otra vez por cierto, los ladridos de un perro a todas horas, además de ser una molestia pueden crear problemas de salud a algunas PERSONAS.
#122 #122 orcronico dijo: #120 Y en el caso que planteas, sí, haría todo lo posible por facilitarle la vida a mi vecino, pero no es comparable una persona que tenga una enfermedad (algo que no se puede evitar) con un vecino plasta cuyo perro esté dando por saco a todo el mundo (algo que se puede evitar).
Por cierto, el otro día en Benicarló (Castellón) al dueño de un perrito que ladraba demasiado le volaron la cabeza de un tiro. Ten cuidado a ver si se pone de moda.
Y otra vez por cierto, los ladridos de un perro a todas horas, además de ser una molestia pueden crear problemas de salud a algunas PERSONAS.Eso de "Ten cuidado a ver si se pone de moda" suena a amenaza. Ten cuidado tú, porque mucho presumir de convivencia y legalidad pero acabas de congratularte de que le volaran la cabeza a una persona por molestar y de paso amenazar con lo propio. Yo no sé vivir en comunidad por tener un perro que según tú molesta, pero tú eres todo un ejemplo al desear un tiro en la cabeza a quien te molesta. Ole tus huevos!
Hablas de que un perro no es un ser humano. Entonces es una posesión. Espero que sepas que dañar una propiedad privada ES DELITO.
Acabas de realizar un doble delito de amenaza a la propiedad privada y amenaza de muerte. Por una molestia. Pero tú sí que sabes convivir. Y tú sí que respetas a los seres humanos. Claro que sí, campeón.
#122 #122 orcronico dijo: #120 Y en el caso que planteas, sí, haría todo lo posible por facilitarle la vida a mi vecino, pero no es comparable una persona que tenga una enfermedad (algo que no se puede evitar) con un vecino plasta cuyo perro esté dando por saco a todo el mundo (algo que se puede evitar).
Por cierto, el otro día en Benicarló (Castellón) al dueño de un perrito que ladraba demasiado le volaron la cabeza de un tiro. Ten cuidado a ver si se pone de moda.
Y otra vez por cierto, los ladridos de un perro a todas horas, además de ser una molestia pueden crear problemas de salud a algunas PERSONAS.A mi el día que un vecino me venga con un certificado médico que demuestre que los ladridos de mi perro le causan problemas de salud, seré la primera en buscarme otra casa. Previo peritaje que me demuestre que la causa de ese problema de salud son realmente mis perros. De momento, mis vecinos lo único que han hecho es preocuparse por mi perro cuando un problema de salud hizo que lo transladáramos a otra dependencia de la casa donde se sentía más próximo a nosotros y no volvieron a escucharlo por las mañanas (desde su huerta se escucha, desde su casa no). Ahora, de la misma manera que estoy dispuesta a mudarme si ocasiono un problema de salud, si un vecino por su comodidad me ocasiona un daño irreparable, que se prepare...
#122 #122 orcronico dijo: #120 Y en el caso que planteas, sí, haría todo lo posible por facilitarle la vida a mi vecino, pero no es comparable una persona que tenga una enfermedad (algo que no se puede evitar) con un vecino plasta cuyo perro esté dando por saco a todo el mundo (algo que se puede evitar).
Por cierto, el otro día en Benicarló (Castellón) al dueño de un perrito que ladraba demasiado le volaron la cabeza de un tiro. Ten cuidado a ver si se pone de moda.
Y otra vez por cierto, los ladridos de un perro a todas horas, además de ser una molestia pueden crear problemas de salud a algunas PERSONAS.Gente como tú es la que me hace querer más a mis perros. Afortunadamente, yo no tengo problemas para vivir en comunidad porque mis vecinos sí que son PERSONAS, y por ello se merecen mi respeto. Definición que a otros les viene muy grande.
Y aquí se acaba esta conversación. No estoy dispuesta a perder un minuto de mi vida con quien se congratula de la muerte de nadie por su santa comodidad y luego pretende dar lecciones de civismo. Porque ya sabemos que molestar es un delito más grave que una amenaza de muerte. Claro que sí. Todo un ejemplo.
#122 #122 orcronico dijo: #120 Y en el caso que planteas, sí, haría todo lo posible por facilitarle la vida a mi vecino, pero no es comparable una persona que tenga una enfermedad (algo que no se puede evitar) con un vecino plasta cuyo perro esté dando por saco a todo el mundo (algo que se puede evitar).
Por cierto, el otro día en Benicarló (Castellón) al dueño de un perrito que ladraba demasiado le volaron la cabeza de un tiro. Ten cuidado a ver si se pone de moda.
Y otra vez por cierto, los ladridos de un perro a todas horas, además de ser una molestia pueden crear problemas de salud a algunas PERSONAS.Una última anécdota y termino: hace unos años me robaron a dos de mis perras. Aquel día todos mis vecinos dejaron lo que estaban haciendo para ayudarnos a buscarlas. Entre todos recorrimos el monte y las pistas de los alrededores buscándolas. Algunos vecinos incluso siguieron el Camino de Santiago hasta el pueblo vecino preguntando a los peregrinos. Al final las perras aparecieron gracias a la colaboración de mis vecinos que dejaron sus quehaceres diarios para ayudarnos. Todos estaban preocupados. Todos ayudaron.
#122 #122 orcronico dijo: #120 Y en el caso que planteas, sí, haría todo lo posible por facilitarle la vida a mi vecino, pero no es comparable una persona que tenga una enfermedad (algo que no se puede evitar) con un vecino plasta cuyo perro esté dando por saco a todo el mundo (algo que se puede evitar).
Por cierto, el otro día en Benicarló (Castellón) al dueño de un perrito que ladraba demasiado le volaron la cabeza de un tiro. Ten cuidado a ver si se pone de moda.
Y otra vez por cierto, los ladridos de un perro a todas horas, además de ser una molestia pueden crear problemas de salud a algunas PERSONAS.Pero sí, seguramente soy yo la que no sabe vivir en comunidad, la que no sabe relacionarse a la gente, la que molesta con sus putos chuchos y merece un tiro en la cabeza. Ya se ve lo odiados que somos mi familia y mis perros por parte de los vecinos. Seguramente tengas tú razón y mis perros y yo merezcamos la muerte. Afortunadamente, no parece que mis vecinos que nos sufren diariamente piensen lo mismo. Por algo será
Pero claro, solo es una apreciación. Tú sí que sabes de humanidad y convivencia, deseando tiros en la cabeza a quien te moleste. Qué voy a enseñarte yo a ti sobre solidaridad vecinal?
Ahora puedes seguir revolcándote en tu odio. Yo voy a disfrutar de mis perros, mis vecinos y los ruidosos pájaros del monte. Que vida tan dura!
#112 #112 orcronico dijo: #108 Por dos motivos: un bebé es un ser humano, que pagará nuestras pensiones el día de mañana (por ejemplo) y un perro no.
Un bebé puede llorar por la noche los primeros meses de su vida, y un perro puede tirarse años y años ladrando las 24 horas, si el dueño es tan imbécil de no hacer nada (como ponerle un bozal o collar antiladridos) porque pobrecito, a ver si sufre. Y a los vecinos que les den o que se tomen sedantes... en mi opinión, quien tiene que solucionar el tema es el que molesta, no el vecino.Lo siento, pero a mí me importa más mi perra que el bebé del vecino, y si mi vecino se queja por los llantos de mi perra yo me quejaré por los de su bebé, que son más molestos.
Que conste que en mi comunidad jamás ha habido problemas, yo tengo una perra que no ladra nada, en cambio la de los vecinos de la derecha ladra bastante, el bebé del vecino de arriba llora día y noche, y los vecinos de la izquierda discuten día sí y día también y nadie se ha quejado nunca.
Vale he leido los comentarios que preceden al mio y voy a dar mi punto de vista:
1.Es ilegal matar a cualquier animal,sea perro gato caballo o yegua,eso se denuncia y al no hacerlo perdiste
2. Esto no es un ''bien hecho chaval'' es algo serio porque como los robaron a ellos pueden robarte a ti,al vecino,a tu familia,etc
3. Al no denunciar automaticamente te has rebajado a su nivel demostrando que eres nada mas una escoria de la sociedad pudiendo quedar como alguien respetable al hacer un simple llamado
Para concluir quiero aclarar que no defiendo ni al uno ni al otro porque si yo tengo un perro debo adaptarlo a las normas de convivencia de mi comunidad,y si soy testigo de robo debo denunciar;en todo caso ambos lados son personas miserables y egoistas
#123 #123 MorganaLeFay dijo: #122 Eso de "Ten cuidado a ver si se pone de moda" suena a amenaza. Ten cuidado tú, porque mucho presumir de convivencia y legalidad pero acabas de congratularte de que le volaran la cabeza a una persona por molestar y de paso amenazar con lo propio. Yo no sé vivir en comunidad por tener un perro que según tú molesta, pero tú eres todo un ejemplo al desear un tiro en la cabeza a quien te molesta. Ole tus huevos!
Hablas de que un perro no es un ser humano. Entonces es una posesión. Espero que sepas que dañar una propiedad privada ES DELITO.
Acabas de realizar un doble delito de amenaza a la propiedad privada y amenaza de muerte. Por una molestia. Pero tú sí que sabes convivir. Y tú sí que respetas a los seres humanos. Claro que sí, campeón.Que en tu enferma mente algo suene a "amenaza" no quiere decir que lo sea. Yo sólo constato hechos y no he deseado un tiro en la cabeza a nadie. Pero si aún así crees que he cometido un doble delito, denúnciame.
#125 #125 MorganaLeFay dijo: #122 Gente como tú es la que me hace querer más a mis perros. Afortunadamente, yo no tengo problemas para vivir en comunidad porque mis vecinos sí que son PERSONAS, y por ello se merecen mi respeto. Definición que a otros les viene muy grande.
Y aquí se acaba esta conversación. No estoy dispuesta a perder un minuto de mi vida con quien se congratula de la muerte de nadie por su santa comodidad y luego pretende dar lecciones de civismo. Porque ya sabemos que molestar es un delito más grave que una amenaza de muerte. Claro que sí. Todo un ejemplo.Gente como tú es la que me hace querer más a mis seres queridos, que como mínimo tienen dos dedos de frente y las prioridades claras.
Puede que si tus perros ladran por las noches, algún día, alguno de tus vecinos venga con un certificado médico de cómo los ladridos afectan a su salud, porque eso pasa. Y no me vengas con que soy el malo de la peli porque te estoy amenazando, sólo te estoy diciendo lo que hay. Cansina.
#128 #128 Siggy dijo: #112 Lo siento, pero a mí me importa más mi perra que el bebé del vecino, y si mi vecino se queja por los llantos de mi perra yo me quejaré por los de su bebé, que son más molestos.
Que conste que en mi comunidad jamás ha habido problemas, yo tengo una perra que no ladra nada, en cambio la de los vecinos de la derecha ladra bastante, el bebé del vecino de arriba llora día y noche, y los vecinos de la izquierda discuten día sí y día también y nadie se ha quejado nunca.Lo que a ti te importe más es muy respetable, pero irrelevante. Un bebé sigue siendo un ser humano, y tu perra no. Por eso aunque tu perra tenga derechos, que me parece estupendo, un bebé tiene más, y siempre tendrá prioridad sobre un animal.
#128 #128 Siggy dijo: #112 Lo siento, pero a mí me importa más mi perra que el bebé del vecino, y si mi vecino se queja por los llantos de mi perra yo me quejaré por los de su bebé, que son más molestos.
Que conste que en mi comunidad jamás ha habido problemas, yo tengo una perra que no ladra nada, en cambio la de los vecinos de la derecha ladra bastante, el bebé del vecino de arriba llora día y noche, y los vecinos de la izquierda discuten día sí y día también y nadie se ha quejado nunca.@Siggy Si nadie ha dicho nada, será por miedo o una compasión tal como la de Jesucristo, que se sacrifican por los demás, o simplemente podrán vivir con alboroto, pero no todo el mundo puede, especialmente niños, enfermos, gente que se lleva trabajo a casa y mascotas de las que en la naturaleza serían la presa. Y eso de que nadie haya dicho nada... ¿cómo lo sabes?¿los espías las 24 horas del día?
#119 #119 MorganaLeFay dijo: #113 Es difícil que lo entiendas cuando no sabes lo que es querer realmente a otro. Algún día tal vez llegues a comprender la diferencia entre perder a un ser querido o que te moleste un ruído. Pero primero tendrás que saber lo que es querer realmente a alguien. Espero que recuerdes esto el día que tus hijos te abandonen en una residencia porque el amor que sentían por ti no era tanto como para molestar a los vecinos.MorganaLeFay Qué fácil es hablar sin saber ni escuchar. Ya te dije que sé que son esos centros, 2, no he dicho nada de abandonar y 3 qué dices de saber querer a nadie, tú que antepones tus marrones a los de los demás?¿Eso es querer al prójimo?,pero ahora, que demuestras claramente que no harías lo que predicas de tolerar y aguantar si tu tuvieses un hijo "sensible" y alboroto fuera que no le deje dormir y tener una vida sin crisis de ansiedad. Eso se llama egocentrismo.
#114 #114 wafras dijo: #113
#107 *
P.D. y tú lo has dicho "mascotas", que adopten un gato que no son tan exigentes como los perros, siguen cariñosos con los suyos, y no dan tanta complicación ni de educación ni de convivencia vecinal en falta de una educación, que incluso de estar instalada desde cachorros (hablo de los perros) dudo que olviden.#118 #118 MorganaLeFay dijo: #114 Este comentario está tan mal redactado que apenas puedo entendelo. Contestaré únicamente a lo de tener un gato: chico, no sabes de lo que hablas. Un gato vaya si hace ruído! A mi me ha despertado bastantes más noches mi única gata que los cuatro perros que he llegado a tener simultáneamente. Sus horas de mayor actividad están precisamente en la noche, y cuando no les da por maullar les da por correr por toda la casa. Y eso cuando no tienes a todos los gatos de la aldea peleándose en tu huerta (has escuchado alguna vez una pelea de gatos??). Y conste que tengo bastante más debilidad por los gatos que por los perros, pero eso de que son más fáciles de tener...¿No sabes sobreentender los sujetos omitidos? En fin, repito el comentario poniéndoselos:
P.D. y tú lo has dicho "mascotas", que esos ancianos adopten un gato que no son tan exigentes como los perros, los gatos siguen siendo cariñosos con los suyos, y no dan tanta complicación ni de educación ni de convivencia vecinal en falta de una educación, que incluso de estar instalada desde cachorros (hablo de los perros) dudo que olviden.
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